Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Петька]

А что думаешь о ситуации с двумя Кармапами? Один - ставленник китайских спецслужб?

Кстати, если и так - это ничуть не отменяет его ценности как учителя, китайцы не дураки, и кого зря не поставят А то, что точка зрения на проблему ТАР у него может быть иной, к Дхарме никак не относится.

Ну не знания Кармапы тут важны, а передача, линия.

[Андрей Урбанович]

А что думаешь о ситуации с двумя Кармапами? Один - ставленник китайских спецслужб?

Кстати, если и так - это ничуть не отменяет его ценности как учителя, китайцы не дураки, и кого зря не поставят А то, что точка зрения на проблему ТАР у него может быть иной, к Дхарме никак не относится.

Ну не знания Кармапы тут важны, а передача, линия.

А у него разве передач нет? Не все же учителя кагьюпинские из Тибета сбежали?

[Петька]

А у него разве передач нет? Не все же учителя кагьюпинские из Тибета сбежали?

На этой логике можно любого кагюпинского учителя Кармапой назвать. Но это не так ведь.

Кармапа - тулку... и тут важна цепь, предыдущее воплощение и тд. А не просто, повторюсь, обладание статусом учителя.

[Петька]

Более того: Томек Ленерт и по сей день является достаточно близким учеником Оле нидала и организатором его лекций и выступлений. Поэтому Оле наверняка в курсе его деятельности и тем более о том, что написано в его книге.

Он даже снялся, давал интервью в одном из последних фильмов об Оле: http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=0m5LvwqNy7U#!

Так что.. я думаю или не прав Арсенич в своих выкладках по книге Ленерта (не смотря на моё к нему доверие) или Оле просто не читал книги Ленерта (что тотально маловероятно).

Ну не может Оле не знать о чём там написано. И не может, если знает, оставлять её для продажи в своих центрах.

Так что тут прав кто-то один: или Оле (разрешивший Ленерту это писать) или Арсенич. 

[Андрей Урбанович]

Так что тут прав кто-то один: или Оле (разрешивший Ленерту это писать) или Арсенич. 

Или, в порядке гипотезы, политическая активность и восстановление справедливости являются миссионерской фишкой. Для европейской молодежи должно работать.

[Петька]

Так что тут прав кто-то один: или Оле (разрешивший Ленерту это писать) или Арсенич. 

Или, в порядке гипотезы, политическая активность и восстановление справедливости являются миссионерской фишкой. Для европейской молодежи должно работать.

Фантастика, каешн... Обычно реальность более прозаична, согласись.

[Андрей Урбанович]

Так что тут прав кто-то один: или Оле (разрешивший Ленерту это писать) или Арсенич. 

Или, в порядке гипотезы, политическая активность и восстановление справедливости являются миссионерской фишкой. Для европейской молодежи должно работать.

Фантастика, каешн... Обычно реальность более прозаична, согласись.

Ну, может, Оле просто забил

[Петька]

Ну, может, Оле просто забил

Не, отпадает. Он достаточно четко следит за происходящим в центрах.

[Tong Po]

А что думаешь о ситуации с двумя Кармапами? Один - ставленник китайских спецслужб?

Кстати, если и так - это ничуть не отменяет его ценности как учителя, китайцы не дураки, и кого зря не поставят А то, что точка зрения на проблему ТАР у него может быть иной, к Дхарме никак не относится.

Ну не знания Кармапы тут важны, а передача, линия.

Оба Кармапы имеют передачи в линии. Оба могут давать ванги и лунги.

[Петька]

Но каждый считает другого ЛЖЕ-Кармапой. Стало быть  настоящий кто-то один.

[Tong Po]

Но каждый считает другого ЛЖЕ-Кармапой. Стало быть  настоящий кто-то один.

Я не слышал мнений Кармап друг о друге. Другое дело, что каждый не сомневается в своей "настоящести". Кроме того, почему бы обоим не быть настоящим? Что мешает? Учитывая, что Кармапа - это нирманакайя Авалокитешвары. И Далай-Лама тоже нирманакайя Авалокитешвары. То есть у Авалокитешвары давным-давно уже две одновременносуществующие нирманакайи. Почему бы не быть трём?
Впрочем, Вам-то какая разница? Вы у кого ванги или лунги принимали? Того и считайте Кармапой. В чём проблема? В любом случае, достижение аннутара самъяк самбодхи зависит исключительно от собственных усилий.

[Петька]

Но каждый считает другого ЛЖЕ-Кармапой. Стало быть  настоящий кто-то один.

Я не слышал мнений Кармап друг о друге. Другое дело, что каждый не сомневается в своей "настоящести". Кроме того, почему бы обоим не быть настоящим? Что мешает? Учитывая, что Кармапа - это нирманакайя Авалокитешвары. И Далай-Лама тоже нирманакайя Авалокитешвары. То есть у Авалокитешвары давным-давно уже две одновременносуществующие нирманакайи. Почему бы не быть трём?
Впрочем, Вам-то какая разница? Вы у кого ванги или лунги принимали? Того и считайте Кармапой. В чём проблема? В любом случае, достижение аннутара самъяк самбодхи зависит исключительно от собственных усилий.

если оба настоящие - почему не признают? почему срач промеж друг друга? почему обвинения в "засланности" от китайцев?

[Петька]

"...  высшие ламы, такие как Гьялва Кармапа, имеют только одно воплощение в конкретное время. Поэтому может быть только один Кармапа"

Заявление дост. Карма Гелека – секретаря Департамента религии и культуры Тибетского правительства в эмиграции, сделанное в Гангтоке 4 апреля 1993 г.

[Андрей Урбанович]

"...  высшие ламы, такие как Гьялва Кармапа, имеют только одно воплощение в конкретное время. Поэтому может быть только один Кармапа"

Заявление дост. Карма Гелека – секретаря Департамента религии и культуры Тибетского правительства в эмиграции, сделанное в Гангтоке 4 апреля 1993 г.

А от самих Кармап такие заявления есть? Заявление секретаря тибетского правительства равноценно заявлениям правительства китайского - чисто политические маневры.

[Tong Po]

"...  высшие ламы, такие как Гьялва Кармапа, имеют только одно воплощение в конкретное время. Поэтому может быть только один Кармапа"

Заявление дост. Карма Гелека – секретаря Департамента религии и культуры Тибетского правительства в эмиграции, сделанное в Гангтоке 4 апреля 1993 г.

А от самих Кармап такие заявления есть? Заявление секретаря тибетского правительства равноценно заявлениям правительства китайского - чисто политические маневры.

В том-то и дело, что таких заявлений нету. Оба Е.С. дипломатично обходят этот вопрос, просто говоря, что конкретно "я-настоящий", не высказывая никакого мнения о настоящести или ненастоящести другого. К тому же, несмотря на заявления секретаря Департамента религии и культуры, один из высоких лам в линии Кагью — Беру Кхьенце Ринпоче — придерживается мнения о правомочности обоих кандидатов. Также Чокьи Нима Ринпоче отмечает, что его отец (Тулку Урген Ринпоче) считал, что к обоим кандидатам следует относиться с истинным почтением.