Общий раздел > Языческая религиозность
О некой странной идее, услышанной намедни в центре Москвы от одного кришнаита
Павел_Волков:
Встреченный мною уличный проповедник, увидев во мне благодарного слушателя, долго и красочно рассказывал о страданиях и о достижении блаженства. Мир, сказал он, суть злое и нехорошее место, где все только и делают, что страдают, не важно, хотят они того или нет. А всё потому, что у человека есть тело. И оно генерирует (?) идеи для наслаждения. Но это наслаждение неправильное, потому что не связано с Кришной и потому что греховно.
Но это было вступление. И вот тут была сказана замечательная фраза: человека на грехи толкает майя, которая суть сатана.
Интересно, как можно прокомментировать это высказывание? Как он соотносится с учением кришнаизма?
Нина, подскажете?
Нина:
--- Цитата: Павел_Волков от Май 30, 2016, 00:08:43 ---Встреченный мною уличный проповедник, увидев во мне благодарного слушателя, долго и красочно рассказывал о страданиях и о достижении блаженства. Мир, сказал он, суть злое и нехорошее место, где все только и делают, что страдают, не важно, хотят они того или нет.
--- Конец цитаты ---
Примерно так, только заниматься преданным служением можно везде, в том числе и здесь, а значит, и счастливым можно быть и здесь.
--- Цитировать ---А всё потому, что у человека есть тело. И оно генерирует (?) идеи для наслаждения.
--- Конец цитаты ---
Скорее, у нас есть тело, потому что у нас неправильные желания, а не наоборот :russian_ru:
--- Цитировать ---Но это наслаждение неправильное, потому что не связано с Кришной и потому что греховно.
Но это было вступление. И вот тут была сказана замечательная фраза: человека на грехи толкает майя, которая суть сатана.
--- Конец цитаты ---
Майя — энергия Кришны. Так что не может быть сатаной :)
--- Цитировать ---Интересно, как можно прокомментировать это высказывание? Как он соотносится с учением кришнаизма?
--- Конец цитаты ---
Мне кажется, проповедник просто использовал образы, понятные человеку, выросшему в христианской стране.
--- Цитировать ---Нина, подскажете?
--- Конец цитаты ---
Тут бы лучше Авдия позвать :russian_ru: Просто я могу случайно сказать чисто свое понимание :)
Нина:
Про майю тут можно почитать: http://www.vasudeva.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=2764:energii-krishny-iz-knigi-bkhaktivinody-tkhakura-krishna-samkhita&catid=149&Itemid=166 («Внешняя энергия»)
Павел_Волков:
--- Цитата: Нина от Май 30, 2016, 01:40:52 ---Примерно так, только заниматься преданным служением можно везде, в том числе и здесь, а значит, и счастливым можно быть и здесь.
--- Конец цитаты ---
Значит, мир не так уж плох?
--- Цитата: Нина от Май 30, 2016, 01:40:52 ---Скорее, у нас есть тело, потому что у нас неправильные желания, а не наоборот :russian_ru:
--- Конец цитаты ---
Не умещается сходу в голове. Как неправильные желания могут вызвать появление тела?
--- Цитата: Нина от Май 30, 2016, 01:40:52 ---Майя — энергия Кришны. Так что не может быть сатаной :)
--- Конец цитаты ---
Вот и мне показалось, что сатаны в кришнаизме просто-напросто не существует. А если майя - энергия, то она неличностна и такое отождествление становится совсем невозможным.
--- Цитата: Нина от Май 30, 2016, 01:40:52 ---Тут бы лучше Авдия позвать :russian_ru: Просто я могу случайно сказать чисто свое понимание :)
--- Конец цитаты ---
Где Авдия искать, увы, не знаю, а Вы тут.
Нина:
--- Цитата: Павел_Волков от Май 30, 2016, 02:43:28 ---
--- Цитата: Нина от Май 30, 2016, 01:40:52 ---Примерно так, только заниматься преданным служением можно везде, в том числе и здесь, а значит, и счастливым можно быть и здесь.
--- Конец цитаты ---
Значит, мир не так уж плох?
--- Конец цитаты ---
Он плох в том плане, что слишком уж многое отвлекает от преданного служения, мешает ему... А так — не, не плох :)
Просто материальный мир нужен именно для того, чтобы живые существа смогли забыть Бога, представить, что Его нет. Ну и самим поиграть в Богов. В этом назначение этого мира, поэтому так сложно здесь помнить о Боге — отсюда и «плохость» этого мира.
--- Цитировать ---
--- Цитата: Нина от Май 30, 2016, 01:40:52 ---Скорее, у нас есть тело, потому что у нас неправильные желания, а не наоборот :russian_ru:
--- Конец цитаты ---
Не умещается сходу в голове. Как неправильные желания могут вызвать появление тела?
--- Конец цитаты ---
Ну вот есть живое существо, душа. И вдруг у нее появляется желание — побыть Богом :)
Кришна исполняет все желания, и у живого существа появляется тело, живое существо попадает в материальный мир, где может поиграть в Бога.
Потом, по мере забвения Бога, у живого существа появляются все более грубые желания — и все более грубое тело.
--- Цитировать ---
--- Цитата: Нина от Май 30, 2016, 01:40:52 ---Майя — энергия Кришны. Так что не может быть сатаной :)
--- Конец цитаты ---
Вот и мне показалось, что сатаны в кришнаизме просто-напросто не существует. А если майя - энергия, то она неличностна и такое отождествление становится совсем невозможным.
--- Конец цитаты ---
Да, конечно, отождествлять нельзя. У нас вообще нет такого могущественного злого существа, нет противника Бога.
Но, возможно, тут речь шла о том, что как сатана обманывает человека, прельщает, уводит от Бога, так и майя.
--- Цитировать ---
--- Цитата: Нина от Май 30, 2016, 01:40:52 ---Тут бы лучше Авдия позвать :russian_ru: Просто я могу случайно сказать чисто свое понимание :)
--- Конец цитаты ---
Где Авдия искать, увы, не знаю, а Вы тут.
--- Конец цитаты ---
Ну, если скажу что-нибудь не так, надеюсь, он придет и поправит :)
Навигация
Перейти к полной версии