Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Нина]

Друзья, интересно ваше мнение, ваш опыт.

Скажите, как вы поступаете (или считаете нужным поступить), если для исполнения вашей мечты вы не можете сделать даже первого шага, потому что он должен быть за тем или чем, кто/что от вашей воли никак не зависит?

Объясню подробнее. Бывают простые и понятные цели. Например, заработать миллион долларов или стать президентом. В этом случае понятно, куда и как двигаться. Разбиваешь цель на подцели, подцели на подподцели, определяешь нужные шаги — и вперед. Тут очень многое зависит именно от самого человека, его желания, упорства, силы воли. Если не отступишь, то почти наверняка добьешься.

Встречаются и другие желания. В них от самого человека зависит лишь какая-то часть, но основное — за... Богом/миром/удачей/обстоятельствами — за кем-то или чем-то другим, на что повлиять никак не сможешь. Причем зачастую за миром должен быть первый шаг, без него невозможно действовать.  Что делать в таких случаях: сидеть и ждать, быть может, годы и годы или сконцентрироваться на совсем других целях, более мелких и менее важных для тебя?

Как вы поступаете в таких случаях — или поступили бы — или как, с вашей точки зрения, нужно поступать?

[Ольга Н.П.]

Друзья, интересно ваше мнение, ваш опыт.

Спасибо 

Скажите, как вы поступаете (или считаете нужным поступить), если для исполнения вашей мечты вы не можете сделать даже первого шага, потому что он должен быть за тем или чем, кто/что от вашей воли никак не зависит?

У меня нет такого опыта... Честно/ Я всегда прусь первой. Да, Мироздание, Вселенная и т.д. и т.п.  тоже делает шаги, но я хотя бы сигнализирую, что я тут, и что я тоже шагаю. Ну, или хотя бы стою, что бы на меня не наступили

Объясню подробнее. Бывают простые и понятные цели. Например, заработать миллион долларов или стать президентом. В этом случае понятно, куда и как двигаться. Разбиваешь цель на подцели, подцели на подподцели, определяешь нужные шаги — и вперед. Тут очень многое зависит именно от самого человека, его желания, упорства, силы воли. Если не отступишь, то почти наверняка добьешься.

  У меня с конкретикой не очень как раз... Больше беру наскоком и наглостью. 

Встречаются и другие желания. В них от самого человека зависит лишь какая-то часть, но основное — за... Богом/миром/удачей/обстоятельствами — за кем-то или чем-то другим, на что повлиять никак не сможешь. Причем зачастую за миром должен быть первый шаг, без него невозможно действовать.  Что делать в таких случаях: сидеть и ждать, быть может, годы и годы или сконцентрироваться на совсем других целях, более мелких и менее важных для тебя?

Я волюнтаристка и солипсистка, поэтому 90% зависит от человека. Можно ждаать, но тогда, это уже не желания, а фантазии. Ну, например, я могу ждать богатого наследства, при этом не прошерстив своих родных на предмет оного.

Как вы поступаете в таких случаях — или поступили бы — или как, с вашей точки зрения, нужно поступать?

Я прусь напролом как мамонт   Смотрю по сторонам, включаю сильную интуицию и какую-никакую логику. Ищу подсказки: туда ли ломлюсь или не туда. Как-то так

[Нина]

Друзья, интересно ваше мнение, ваш опыт.

Спасибо 

 

Скажите, как вы поступаете (или считаете нужным поступить), если для исполнения вашей мечты вы не можете сделать даже первого шага, потому что он должен быть за тем или чем, кто/что от вашей воли никак не зависит?

У меня нет такого опыта... Честно/ Я всегда прусь первой. Да, Мироздание, Вселенная и т.д. и т.п.  тоже делает шаги, но я хотя бы сигнализирую, что я тут, и что я тоже шагаю. Ну, или хотя бы стою, что бы на меня не наступили

Так проблема именно в том, что я такая же. Если что-то зависит не от меня, я начинаю дергаться.

Представьте, такая ситуация, когда только и можешь, что сигнализировать. И надеяться на то, что тебя заметят. Шагать некуда. Только если на месте

Но сигнализирование это дается с большим трудом. И понимаешь, что если бросишь сигнализировать и займешься чем-то другим, то на другоми поприще сможешь добиться чего-то приличного, хорошего... Потому что это уже будет зависеть от тебя.

Но влечет другое. И это другое не в твоей власти.

Объясню подробнее. Бывают простые и понятные цели. Например, заработать миллион долларов или стать президентом. В этом случае понятно, куда и как двигаться. Разбиваешь цель на подцели, подцели на подподцели, определяешь нужные шаги — и вперед. Тут очень многое зависит именно от самого человека, его желания, упорства, силы воли. Если не отступишь, то почти наверняка добьешься.

  У меня с конкретикой не очень как раз... Больше беру наскоком и наглостью. 

А я зануда, действую по плану 

Встречаются и другие желания. В них от самого человека зависит лишь какая-то часть, но основное — за... Богом/миром/удачей/обстоятельствами — за кем-то или чем-то другим, на что повлиять никак не сможешь. Причем зачастую за миром должен быть первый шаг, без него невозможно действовать.  Что делать в таких случаях: сидеть и ждать, быть может, годы и годы или сконцентрироваться на совсем других целях, более мелких и менее важных для тебя?

Я волюнтаристка и солипсистка, поэтому 90% зависит от человека. Можно ждаать, но тогда, это уже не желания, а фантазии. Ну, например, я могу ждать богатого наследства, при этом не прошерстив своих родных на предмет оного.

Если вы хотите наследства, то это можно преобразовать в план. Например: найти богатого мужа, отравить его или его папочку — и вуаля. Далее разбиваете цель на подцели (занимаетесь внешностью, пролезаете туда, где водятся богатые женихи, учитесь разбираться в ядах...) — и вуаля!

Я речь веду о том, что не фантазия, а цель, но ее исполнение зависит не только от тебя самого. Например, человек шел по лесу, упал в глубокую-глубокую яму и переломал себе руки и ноги. Он одинок, его никто не ищет, телефон с собой не брал. Все, чего он хочет, — выбраться из ямы. Но он не может, т. к. яма глубока, а руки-ноги-позвоночник — сломаны. Он может только кричать, кричать, кричать и надеяться, что кто-то будет проходить мимо и услышит его зов. Но ведь может никто и не пройти. Или пройти, но не услышать. Или услышать, но не помочь.

Пример не очень хорош, потому что тут человеку ничего не остается, только звать. В реальной жизни же есть еще и другие дела и другие цели. Например, вместо того, чтобы выбираться из ямы, человек может постараться с максимальным комфортом в ней устроиться. Вот только он не хочет там жить

Как вы поступаете в таких случаях — или поступили бы — или как, с вашей точки зрения, нужно поступать?

Я прусь на пролом как мамонт   Смотрю по сторонам, включааю сильную интуицию и какую-никакю логику. Ищу подсказки: туда ли ломлюсь или не туда. Как-то так

А если подсказок нет? Или если вы не знаете, как их интерпретировать?

[Павел_Волков]

Друзья, интересно ваше мнение, ваш опыт.

Скажите, как вы поступаете (или считаете нужным поступить), если для исполнения вашей мечты вы не можете сделать даже первого шага, потому что он должен быть за тем или чем, кто/что от вашей воли никак не зависит?

Нино!
Мне сложно представить (пока не получается), что за мечта такая может быть, осуществление которой от меня зависеть не будет. Но если приходится ждать, то на это время предпочитаю занять руки (или мозги) каким-нибудь делом, чтобы не простаивали без толку.

А мир? Мир доверять должен человеку. Но вот как этого добиться, не вполне ясно.

[Нина]

Друзья, интересно ваше мнение, ваш опыт.

Скажите, как вы поступаете (или считаете нужным поступить), если для исполнения вашей мечты вы не можете сделать даже первого шага, потому что он должен быть за тем или чем, кто/что от вашей воли никак не зависит?

Нино!
Мне сложно представить (пока не получается), что за мечта такая может быть, осуществление которой от меня зависеть не будет.

Не то что СОВСЕМ от вас не зависит. Но первый шаг, самый начальный, не зависит никак. В общем, нужно ждать реакции от мира, а мир молчит... И ответит ли?

Но если приходится ждать, то на это время предпочитаю занять руки (или мозги) каким-нибудь делом, чтобы не простаивали без толку.

Вопрос в том, на какое время Если это тянется годами, то...
1) Выбросить Мечту и сконцентрироваться начать двигаться в другом направлении, пусть не самом желанном, но и не противном?
2) Продолжать упорно ждать и делать все, чтобы подготовиться к тому, что мир ответит, сигнализировать и сигнализировать, не будучи уверенным в ответе?
3) Сначала вариант 2, потом, если прошло слишком много (сколько это?) времени, то 1?
4) Еще что-то?

А мир? Мир доверять должен человеку. Но вот как этого добиться, не вполне ясно.

Мир человеку или человек миру?

[Павел_Волков]

Не то что СОВСЕМ от вас не зависит. Но первый шаг, самый начальный, не зависит никак. В общем, нужно ждать реакции от мира, а мир молчит... И ответит ли?

Не знаю.
Но опыт подсказывает, что возможность к осуществлению мечты обязательно возникает, но порой надо умудриться ее разглядеть.

Вопрос в том, на какое время Если это тянется годами, то...
1) Выбросить Мечту и сконцентрироваться начать двигаться в другом направлении, пусть не самом желанном, но и не противном?

Обязательно ли начать двигаться в ином направлении, заниматься чем-то, противоположным мечте?

Мир человеку или человек миру?

Разумеется, мир человеку. Свое-то отношение к окружающему сменить не очень сложно.

[Нина]

Не то что СОВСЕМ от вас не зависит. Но первый шаг, самый начальный, не зависит никак. В общем, нужно ждать реакции от мира, а мир молчит... И ответит ли?

Не знаю.
Но опыт подсказывает, что возможность к осуществлению мечты обязательно возникает, но порой надо умудриться ее разглядеть.

А мне опыт подсказывает, что по-всякому бывает

Вопрос в том, на какое время Если это тянется годами, то...
1) Выбросить Мечту и сконцентрироваться начать двигаться в другом направлении, пусть не самом желанном, но и не противном?

Обязательно ли начать двигаться в ином направлении, заниматься чем-то, противоположным мечте?

Я не говорила, что противоположным. Просто другим. Существующим параллельно, не пересекающимся. В общем, или движешься в другом направлении, или стоишь на месте, кричишь-молишься-сигнализируешь и ждешь ответа от Другого.

Что самое обидное — годами. Мечешься между этими двумя состояниями. То отходишь и уже даже добиваешься чего-то на пути, не пересекающемся с мечтой, но потом бах — так тошно становится, что все бросаешь и снова начинаешь стоять по направлению к мечте Ждешь-ждешь — ответа нет. Ну, и опять идешь в другую сторону…

Мир человеку или человек миру?

Разумеется, мир человеку. Свое-то отношение к окружающему сменить не очень сложно.

Мне почему-то кажется, что нам мир ничего не должен. Но может, если захочет

[Ольга Н.П.]

Так проблема именно в том, что я такая же. Если что-то зависит не от меня, я начинаю дергаться.

Представьте, такая ситуация, когда только и можешь, что сигнализировать. И надеяться на то, что тебя заметят. Шагать некуда. Только если на месте

Но сигнализирование это дается с большим трудом. И понимаешь, что если бросишь сигнализировать и займешься чем-то другим, то на другоми поприще сможешь добиться чего-то приличного, хорошего... Потому что это уже будет зависеть от тебя.

Сигнализировать это тоже действие Тут опять же дело выбора.Можно приинять ситуацию, как некое состояние, опыта проживания в котором пока не было. Я воспринимаю как обучающую ситуацию. Да, ситуацию создала я, но зависит она не от меня, точнее не только от меня. Но разруливать её мне. Причём разруливать-это широкое понятие иногда разруливание заключается в том, что бы не носиться как ужаленный в задницу тушканчик по пустыне Калахара, тратя силы, время,деньги, нервы и т.д. создавая себе параллельно 100500 новых проблем. Иногда надо успокоится и отпустить. И делать то, что реально можешь делать.

Объясню подробнее. Бывают простые и понятные цели. Например, заработать миллион долларов или стать президентом.

Ну, допустим, я хочу миллион долларов Куплю квартиру в Москве и домик в Испании, остальное положу на счёт и буду жить. Но у меня сейчас такая ситуация, что это ника не получится. Остаётся ждать, когдпа подвернётся подсказка, куда надо рыть.

Я речь веду о том, что не фантазия, а цель, но ее исполнение зависит не только от тебя самого. Например, человек шел по лесу, упал в глубокую-глубокую яму и переломал себе руки и ноги. Он одинок, его никто не ищет, телефон с собой не брал. Все, чего он хочет, — выбраться из ямы. Но он не может, т. к. яма глубока, а руки-ноги-позвоночник — сломаны. Он может только кричать, кричать, кричать и надеяться, что кто-то будет проходить мимо и услышит его зов. Но ведь может никто и не пройти. Или пройти, но не услышать. Или услышать, но не помочь.

Я упала в такую яму тридцать лет назад. Вариантов несколько:
1.Сдохнуть. Можно активно (cуицид), можно пассивно (парасуицид).
2. Можно лежать, набираться сил, периодически посылая сигналы о помощи.
3. Можно набраться сил, подождать, когда пройдёт паника, и начать куда-нибудь рыть, чтобы выбраться.

Пример не очень хорош, потому что тут человеку ничего не остается, только звать. В реальной жизни же есть еще и другие дела и другие цели. Например, вместо того, чтобы выбираться из ямы, человек может постараться с максимальным комфортом в ней устроиться. Вот только он не хочет там жить

Устроится к комфортом-это тоже вариант.

А если подсказок нет? Или если вы не знаете, как их интерпретировать?

Подсказки всегда есть. А вот как их увидеть? Наверное, надо сначала познакомится с собой настоящим, понять свои истинные цели. Но это долго, неприятно, болезненно, чревато разочаровнием во всём и во всех. Второй вариант : религиозный или мистический. Тут методов и рецептов завались, главное выбрать тот, что именно Вам подходит.У Вас отличный контакт с Богом, это у Вас работает. Так попросите у него совета Вариант третий: методим проб и ошибок. Тоже долго. И результат сомнителен.

[Ольга Н.П.]

Нино!
Мне сложно представить (пока не получается), что за мечта такая может быть, осуществление которой от меня зависеть не будет. Но если приходится ждать, то на это время предпочитаю занять руки (или мозги) каким-нибудь делом, чтобы не простаивали без толку.

А мир? Мир доверять должен человеку. Но вот как этого добиться, не вполне ясно.

ППКС 

[Ольга Н.П.]

Не знаю.
Но опыт подсказывает, что возможность к осуществлению мечты обязательно возникает, но порой надо умудриться ее разглядеть.

Согласна Просто она не всегда нравится 

[Нина]

Сигнализировать это тоже действие Тут опять же дело выбора.Можно приинять ситуацию, как некое состояние, опыта проживания в котором пока не было. Я воспринимаю как обучающую ситуацию. Да, ситуацию создала я, но зависит она не от меня, точнее не только от меня. Но разруливать её мне. Причём разруливать-это широкое понятие иногда разруливание заключается в том, что бы не носиться как ужаленный в задницу тушканчик по пустыне Калахара, тратя силы, время,деньги, нервы и т.д. создавая себе параллельно 100500 новых проблем. Иногда надо успокоится и отпустить. И делать то, что реально можешь делать.

Ну вот представьте, у вас выбор: или стоять и сигнализировать, надеясь, что услышат, или заниматься обустройством на месте, идти к целям, достижение которых зависит от тебя, которых, в общем-то, тоже хочешь, но… вполсилы, потому что настоящего счастья, полета, вдохновения они не дают.

Как быть тут? Особенно если учесть, что «сигналы» пока не ловятся… И это «пока» длится не один год.

Объясню подробнее. Бывают простые и понятные цели. Например, заработать миллион долларов или стать президентом.

Ну, допустим, я хочу миллион долларов Куплю квартиру в Москве и домик в Испании, остальное положу на счёт и буду жить. Но у меня сейчас такая ситуация, что это ника не получится. Остаётся ждать, когдпа подвернётся подсказка, куда надо рыть.

Если действительно захочется, то можно 

Я речь веду о том, что не фантазия, а цель, но ее исполнение зависит не только от тебя самого. Например, человек шел по лесу, упал в глубокую-глубокую яму и переломал себе руки и ноги. Он одинок, его никто не ищет, телефон с собой не брал. Все, чего он хочет, — выбраться из ямы. Но он не может, т. к. яма глубока, а руки-ноги-позвоночник — сломаны. Он может только кричать, кричать, кричать и надеяться, что кто-то будет проходить мимо и услышит его зов. Но ведь может никто и не пройти. Или пройти, но не услышать. Или услышать, но не помочь.

Я упала в такую яму тридцать лет назад.

Вы о нашем материальном мире? 

Вариантов несколько:
1.Сдохнуть. Можно активно (cуицид), можно пассивно (парасуицид).
2. Можно лежать, набираться сил, периодически посылая сигналы о помощи.
3. Можно набраться сил, подождать, когда пройдёт паника, и начать куда-нибудь рыть, чтобы выбраться.

А представьте, что с вами в яме еще толпа таких же переломанных людей, но им в яме приятно и хорошо, у них там свое общество образовалось. И если будешь лежать и посылать сигналы наверх, то в этом обществе не сможешь находиться, а значит, лишишься и пропитания, и социальной жизни, и... В то же время, если станешь самоутверждаться в таком обществе, то навсегда потеряешь возможность, пусть даже призрачную, — выбраться.

Пример не очень хорош, потому что тут человеку ничего не остается, только звать. В реальной жизни же есть еще и другие дела и другие цели. Например, вместо того, чтобы выбираться из ямы, человек может постараться с максимальным комфортом в ней устроиться. Вот только он не хочет там жить

Устроится к комфортом-это тоже вариант.

Вариант ли? — Ведь вместо зова о помощи.

А если подсказок нет? Или если вы не знаете, как их интерпретировать?

Подсказки всегда есть. А вот как их увидеть? Наверное, надо сначала познакомится с собой настоящим, понять свои истинные цели. Но это долго, неприятно, болезненно, чревато разочаровнием во всём и во всех. Второй вариант : религиозный или мистический. Тут методов и рецептов завались, главное выбрать тот, что именно Вам подходит.

Думаю, это не взаимоисключающие, а взаимодополняющие варианты

У Вас отличный контакт с Богом, это у Вас работает. Так попросите у него совета

Ага. И крылышки за спиной, и махасиддхи — это все про меня 

Если серьезно — прошу. И происходит что-то странное. Меня будто манят мечтой, на горизонте появляется картинка, вот она, вот — но тем сильнее видна ее недоступность, недостижимость.

Вариант третий: методим проб и ошибок. Тоже долго. И результат сомнителен.

Мой любимый жеж  Но он мне уже так надоел!

Эх, если бы я с этой ситуацией столкнулась неделю назад! А то ведь с подросткового возраста это у меня.

[Admin]

Друзья, интересно ваше мнение, ваш опыт.

Скажите, как вы поступаете (или считаете нужным поступить), если для исполнения вашей мечты вы не можете сделать даже первого шага, потому что он должен быть за тем или чем, кто/что от вашей воли никак не зависит?

это связано с Намерением.
выстраивание этой связи лежит за пределами желаний.
быть чистым, аки лист. пустым, аки дырка от бублика. и отдатьсо Намерению. поняв, что это Оно работает, а не хотелки. и что в данный момент Евойная деятельность решила через тебя пролиться.

[Нина]

Объясню на примере, о чем я, а то, наверное, туману напустила.

Давным-давно дракон похитил принцессу. Не всех принцесс тогда спасали отважные рыцари, и за этой не приехал никто. Построил дракон для нее огромный дворец, окружил его непреодолимым рвом, стеной, непроходимыми лесами, морями и океанами. Принес он ей красивых юношей и девушек, чтобы они ей прислуживали. Шли столетия. Умерла принцесса, стала царствовать ее прапрапрапраправнучка, да и дракона уже давно никто не видел. Никто из живущих в замке никогда не видел жизни за пределами рвов и стен. Да и не рвался никто оттуда, нормально жили, были добры друг с другом, делились припасами, вместе работали и вместе веселились.

И была у новой принцессы служанка. Когда-то давно каким-то ветром задуло в замок газету из другого мира. Служанка прочла ее и зажглась желанием полететь в космос. Только об этом она и мечтала. Но построить ракету в замке невозможно, поэтому ей надо:

1. Выбраться из замка,
2. Найти космонавтов,
3. Поступить туда,
4. Полететь в космос.

При этом служанку очень ценит принцесса, и если верой и правдой каждую секунду служить ей, то можно стать обласканной милостями придворной дамой — а это и почет, и деньги, и прочие плюшки.

Если служанка выберет космос, то ей нужно просто высунуться как можно дальше и кричать, надеясь, что какой-то путник, чудом оказавшийся поблизости, сможет ее достать оттуда. Но наличие или отсутствие такого путника зависит никак не от служанки. Кроме криков, служанка может тренироваться, качаться, чтобы выдержать перегрузки, когда (если) она попадет к космонавтам. Более ничего она сделать не сможет. Решающий, определяющий шаг может сделать только мир.

После того, как она выберется, никто не сможет сказать, будет ли соответствовать ее подготовка подготовке космонавтов, достаточно ли она здорова для полетов в космос — но над этим хотя бы можно работать.

Стать придворной дамой служанке тоже было бы приятно, но это не идет ни в какое сравнение с полетом в космос.

Как бы вы поступили на месте этой девушки?

[Нина]

Друзья, интересно ваше мнение, ваш опыт.

Скажите, как вы поступаете (или считаете нужным поступить), если для исполнения вашей мечты вы не можете сделать даже первого шага, потому что он должен быть за тем или чем, кто/что от вашей воли никак не зависит?

это связано с Намерением.
выстраивание этой связи лежит за пределами желаний.
быть чистым, аки лист. пустым, аки дырка от бублика. и отдатьсо Намерению. поняв, что это Оно работает, а не хотелки. и что в данный момент Евойная деятельность решила через тебя пролиться.

А практически — как это сделать?
Пошаговой инструкции нет? 

[Гусев]

Вы здесь видели про "Тепло и Уют"?
Вот так  примерно и действуют - намажутся  духовным вазелином и лезут напропалую.
Извини, мир, но у меня нет времени ждать от тебя первого шага.