Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Александр Тваладзе]

Я вот, например, люблю власть абсолютно бескорыстно. Мне не нужно от нее денег или прочих благ, не нужно чтобы мое имя звучало по всем телеканалам. Я просто хочу иметь пульт управления страной. Чтобы если я захотел в Ростове метро, то в Ростове появилось метро. Если я не хочу слышать радио "Шансон", то пусть оно сгинет, как будто и не было его... Ну, вот как-то так. Может сложится впечатление, что это цель, которой я буду добиваться любой ценой. Нет это не так. У меня есть много других целей, ради которых я готов отказаться от этой. Я просто констатирую факт, что такое желание во мне присутствует, и если когда-нибудь возникнет ситуация, в которой я смогу реализовать его, не нанеся при этом ущерба более приоритетным целям (понятно, что это бред, но чисто теоретически - возможно), то я его реализую.

Собственно меня интересует вопрос: в каждом ли человеке такое желание присутствует (хоть в какой-то степени)?

[Juliet]

По-моему это не желание власти, а желание владеть волшебной палочкой 

[Александр Тваладзе]

Волшебная палочка - это механизм реализации власти. Какой будет механизм - мне без разницы 

[Нина]

А у меня все гораздо хуже

Я власти хочу, но другой. Мне хочется, чтобы люди делали то, что я им говорю, и при этом меня любили  Мне, если я захочу метро, неинтересно просто взмахнуть волшебной палочкой, чтобы это метро появилось. Не-е-ет. Мне надо так - я зову людей и говорю: здесь построить метро. Люди: ах, как это мудро, ура, мы начинаем строить! А потом, когда метро построено, чтобы меня за это метро хвалили. Говорили, что оно появилось только благодаря мне, что всем теперь удобно... Быть тираном, которого все боятся, мне не хочется. Власть над телами не столь интересна. Власть над умами - частично интересна. А вот власть над чувствами, настроениями (кого и когда любить, что ненавидеть и т. д.) - дайте две 

Тут и тщеславие, и жажда власти, контроля над настроением и прочие некозявости. С детства борюсь с этим. Пока не победила

Но понимаю, что это нехорошо. Очень-очень-очень нехорошо.

Кстати, вот такие желания парадоксальным образом сочетаются с огромной жаждой послужить. Служить тому, что (или Кто) намного выше тебя, - это самое невероятное и приятное чувство из всех возможных. Опять же - с детства меня к этому тянет.

Одновременно, да

[Иван Арсеньев]

Я вот, например, люблю власть абсолютно бескорыстно. Мне не нужно от нее денег или прочих благ, не нужно чтобы мое имя звучало по всем телеканалам. Я просто хочу иметь пульт управления страной. Чтобы если я захотел в Ростове метро, то в Ростове появилось метро. Если я не хочу слышать радио "Шансон", то пусть оно сгинет, как будто и не было его... Ну, вот как-то так. Может сложится впечатление, что это цель, которой я буду добиваться любой ценой. Нет это не так. У меня есть много других целей, ради которых я готов отказаться от этой. Я просто констатирую факт, что такое желание во мне присутствует, и если когда-нибудь возникнет ситуация, в которой я смогу реализовать его, не нанеся при этом ущерба более приоритетным целям (понятно, что это бред, но чисто теоретически - возможно), то я его реализую.

Собственно меня интересует вопрос: в каждом ли человеке такое желание присутствует (хоть в какой-то степени)?

Хм...  Мне кажется, что у человека есть либо желание власти, - либо власть. Одно из двух.

Причём оба эти феномена могут проявляться по-разному: положим, власть административная, власть над умами, власть над погодой и пр.

Однако в любом случае: если власть есть у человека в исходниках, то отношение к ней - как к чему-то естественному. Говорить о желании власти в таком случае не приходится, можно говорить только об оттачивании того, что есть, и о направлении вектора в нужную сторону.
Собственно - то же, что и с любой другой способностью или талантом.

Если же у человека власть (как талант) отсутствует, - нарастить её не получится. Разве что чисто формальную, но нафик она нужна, формальная.

Беда многих граждан, желающих власти, состоит в том, что на самом деле им хочется не власти как таковой, а чего-то другого. Например, свободы (=> отсутствия чужой власти над собственной головушкой). Или богатства. Или славы. Или выпендриться. Или, или, или...

Ну дак власть - это другое немножка 

[Иван Арсеньев]

А у меня все гораздо хуже

Я власти хочу, но другой. Мне хочется, чтобы люди делали то, что я им говорю, и при этом меня любили  Мне, если я захочу метро, неинтересно просто взмахнуть волшебной палочкой, чтобы это метро появилось. Не-е-ет. Мне надо так - я зову людей и говорю: здесь построить метро. Люди: ах, как это мудро, ура, мы начинаем строить! А потом, когда метро построено, чтобы меня за это метро хвалили. Говорили, что оно появилось только благодаря мне, что всем теперь удобно... Быть тираном, которого все боятся, мне не хочется. Власть над телами не столь интересна. Власть над умами - частично интересна. А вот власть над чувствами, настроениями (кого и когда любить, что ненавидеть и т. д.) - дайте две 

Тут и тщеславие, и жажда власти, контроля над настроением и прочие некозявости. С детства борюсь с этим. Пока не победила

Но понимаю, что это нехорошо. Очень-очень-очень нехорошо.

Кстати, вот такие желания парадоксальным образом сочетаются с огромной жаждой послужить. Служить тому, что (или Кто) намного выше тебя, - это самое невероятное и приятное чувство из всех возможных. Опять же - с детства меня к этому тянет.

Одновременно, да

Дак у Вас есть то, о чём Вы говорите. Власть над настроениями. Немножка допилить - и будет отлично.
Вы просто ещё маленькая, Нино  По возрасту, я имею ввиду.

И то, что Вы называете парадоксом (одновременное желание власти и желание служить) - отнюдь не парадокс, а вещи, естественным образом взаимосвязанные. Не умеющий служить не умеет и властвовать.

 

[Admin]

А у меня все гораздо хуже

Я власти хочу, но другой. Мне хочется, чтобы люди делали то, что я им говорю, и при этом меня любили 

дык это ж БДСМ.... 

[Гусев]

А у меня все гораздо хуже

[Ольга Н.П.]

А у меня все гораздо хуже

Я власти хочу, но другой. Мне хочется, чтобы люди делали то, что я им говорю, и при этом меня любили  Мне, если я захочу метро, неинтересно просто взмахнуть волшебной палочкой, чтобы это метро появилось. Не-е-ет. Мне надо так - я зову людей и говорю: здесь построить метро. Люди: ах, как это мудро, ура, мы начинаем строить! А потом, когда метро построено, чтобы меня за это метро хвалили. Говорили, что оно появилось только благодаря мне, что всем теперь удобно... Быть тираном, которого все боятся, мне не хочется. Власть над телами не столь интересна. Власть над умами - частично интересна. А вот власть над чувствами, настроениями (кого и когда любить, что ненавидеть и т. д.) - дайте две 

Тут и тщеславие, и жажда власти, контроля над настроением и прочие некозявости. С детства борюсь с этим. Пока не победила

Но понимаю, что это нехорошо. Очень-очень-очень нехорошо.

Кстати, вот такие желания парадоксальным образом сочетаются с огромной жаждой послужить. Служить тому, что (или Кто) намного выше тебя, - это самое невероятное и приятное чувство из всех возможных. Опять же - с детства меня к этому тянет.

Одновременно, да

Нина, Вы опять моё желание озвучили . Т.е. Тайное желание, вот они и перестала быть тайным. Хотя, шутю я... Когда все любят-тошно... Нужно, немного остроты добавть, до вкуса. А то от приторности стошнит. Впрочем, такая власть у меня есть. Я, к сожалению, моделирую отношение других людей к себе. И к сожалению где-то процентов на 90, увы, получается. 

[Иван Арсеньев]

А у меня все гораздо хуже

[Александр Тваладзе]

Беда многих граждан, желающих власти, состоит в том, что на самом деле им хочется не власти как таковой, а чего-то другого. Например, свободы (=> отсутствия чужой власти над собственной головушкой). Или богатства. Или славы. Или выпендриться. Или, или, или...

Ну дак власть - это другое немножка 

Вот, я именно об этом! Интересно стало вдруг. Понятно, что любой нормальный человек на вопрос "Хочешь быть президентом (царем, султаном, генеральным директором) ?" Ответит "Конечно хочу!". Но все ли любят власть бескорыстно, как я, или для кого-то она лишь средство достижения других целей?

[Фотина]

Власть - это большой геморрой, еще то бремя. Не понимаю, как можно хотеть власти вообще.
И когда она приключается у меня, на любом уровне, единственное, что я понимаю, что на этом уровне отвечаю и отгребаю я больше, чем кто-нить другой вообще. Сашуль, то, что описано в твоем посте, это вообще не власть, это желание реализации хотелок и задумок. Что ж это за власть, когда тебе безразличны механизмы, это какая-то принцессовость: "хочу подснежников в январе!", а как чего - не интересно.
Но мир - это машина, где не бывает так, чтобы что-то происходило в одном месте и не происходило в другом, и, если, допустим, убрать радио шансон, но желательно предполагать просчитать, в какое явление выльется то, что проявлялось в этом радиве. И надо ли оно тебе, не будет ли оно бОльшим, а не меньшим проявлением того, что именно тебе-то и не хочется. Или пример с метро, надо взять из одного места средства и вложить в другое. Вот, у тебя же есть власть над собственным кошельком? И ты понимаешь, что все хотелки твои обеспечены его содержимым. Вот, не имея власти даже над малениким кошельком, дети часто завидуют взрослым, мол, воот, где всемогущие, вырасту и куплю себе мильен мороженок, а вырастают и мороженками дом не заваливают... А если кто и исполняет свои мечты в виде покупки мильена роз любимой, то про то песни складывают, и никто особенно не стремиться повторять подвига. Потому что розами-то можно завалить площадь, но во что это выльется потом. Власть, это возможность распоряжаться чем-то что есть по факту по своему разумению и нести за это полную меру ответственности, это служение и даже мученичество, в какой-то мере. Добровольно на это дело могут пойти только полная сволочь (если эта сволочь еще и неумна), либо полностью самоотверженный человек. В остальных случаях, это вынуждено, по обстоятельствам, что не отменяет бремени, мне кажется или не от большого ума.
Власть есть у всех взрослых людей в частных пределах, а большая чем на частном уровне, приключается с тобою либо тогда, когда надо заработать, и ты идешь на руководящую должность, либо тогда, когда ты понимаешь, что кроме тебя некому разрулить в том микросоциуме, который называется коллектив, близкие люди, или по Божьему предназначению еще приключается...

[Фотина]

Беда многих граждан, желающих власти, состоит в том, что на самом деле им хочется не власти как таковой, а чего-то другого. Например, свободы (=> отсутствия чужой власти над собственной головушкой). Или богатства. Или славы. Или выпендриться. Или, или, или...

Ну дак власть - это другое немножка 

Вот, я именно об этом! Интересно стало вдруг. Понятно, что любой нормальный человек на вопрос "Хочешь быть президентом (царем, султаном, генеральным директором) ?" Ответит "Конечно хочу!".

Большинство здравомыслящий людей ответят: Ни за что на свете!

[Juliet]

Беда многих граждан, желающих власти, состоит в том, что на самом деле им хочется не власти как таковой, а чего-то другого. Например, свободы (=> отсутствия чужой власти над собственной головушкой). Или богатства. Или славы. Или выпендриться. Или, или, или...

Ну дак власть - это другое немножка 

Вот, я именно об этом! Интересно стало вдруг. Понятно, что любой нормальный человек на вопрос "Хочешь быть президентом (царем, султаном, генеральным директором) ?" Ответит "Конечно хочу!".

Большинство здравомыслящий людей ответят: Ни за что на свете!

+1

[Иван Арсеньев]

Вот, я именно об этом! Интересно стало вдруг. Понятно, что любой нормальный человек на вопрос "Хочешь быть президентом (царем, султаном, генеральным директором) ?" Ответит "Конечно хочу!". Но все ли любят власть бескорыстно, как я, или для кого-то она лишь средство достижения других целей?

Тут, Сандро, вспоминается старый анекдот. Из серии историй про злодеяния Золотой рыбки.

Поймал однажды мужичок эту самую рыбку. Ну, и полагается ему загадать желание.
И вот говорит он:
- Хочу я быть правителем. Только не в нашей эпохе, с короткими президентскими сроками, - а пораньше, когда власть была по наследству и на всю жизнь. И хочу я, чтобы правил я не фигнёй, а крупным государством, диктующим свою волю другим странам. Но только чтобы время было более или менее цивилизованное, - чтобы без чумы и прочих неудобств. И ещё хочу я войти в историю, не прилагая для этого особенных усилий.

Рыбка ему:
- Будь по-твоему!

Перед мужичком возникает темнота, а потом он открывает глаза в роскошной спальне, - и слышит, как красавица-жена будит его словами:
- Вставайте, Франц-Фердинанд! Пора ехать в Сараево.

[Иван Арсеньев]

Власть - это большой геморрой, еще то бремя. Не понимаю, как можно хотеть власти вообще.
И когда она приключается у меня, на любом уровне, единственное, что я понимаю, что на этом уровне отвечаю и отгребаю я больше, чем кто-нить другой вообще. Сашуль, то, что описано в твоем посте, это вообще не власть, это желание реализации хотелок и задумок. Что ж это за власть, когда тебе безразличны механизмы, это какая-то принцессовость: "хочу подснежников в январе!", а как чего - не интересно.
Но мир - это машина, где не бывает так, чтобы что-то происходило в одном месте и не происходило в другом, и, если, допустим, убрать радио шансон, но желательно предполагать просчитать, в какое явление выльется то, что проявлялось в этом радиве. И надо ли оно тебе, не будет ли оно бОльшим, а не меньшим проявлением того, что именно тебе-то и не хочется. Или пример с метро, надо взять из одного места средства и вложить в другое. Вот, у тебя же есть власть над собственным кошельком? И ты понимаешь, что все хотелки твои обеспечены его содержимым. Вот, не имея власти даже над малениким кошельком, дети часто завидуют взрослым, мол, воот, где всемогущие, вырасту и куплю себе мильен мороженок, а вырастают и мороженками дом не заваливают... А если кто и исполняет свои мечты в виде покупки мильена роз любимой, то про то песни складывают, и никто особенно не стремиться повторять подвига. Потому что розами-то можно завалить площадь, но во что это выльется потом. Власть, это возможность распоряжаться чем-то что есть по факту по своему разумению и нести за это полную меру ответственности, это служение и даже мученичество, в какой-то мере. Добровольно на это дело могут пойти только полная сволочь (если эта сволочь еще и неумна), либо полностью самоотверженный человек. В остальных случаях, это вынуждено, по обстоятельствам, что не отменяет бремени, мне кажется или не от большого ума.
Власть есть у всех взрослых людей в частных пределах, а большая чем на частном уровне, приключается с тобою либо тогда, когда надо заработать, и ты идешь на руководящую должность, либо тогда, когда ты понимаешь, что кроме тебя некому разрулить в том микросоциуме, который называется коллектив, близкие люди, или по Божьему предназначению еще приключается...

Стопудофф  Сразу видать человека, которому от природы дан талант власти  И да, её каждый раз приходится брать со вздохом, когда (как Вы правильно отметили), -

когда ты понимаешь, что кроме тебя некому разрулить в том микросоциуме, который называется коллектив, близкие люди, или по Божьему предназначению еще приключается...

А вот "патамушта хочется" - как-то не  Не шибко хочется 

[Uncle_Vova]

а чета резко народ на заднем плане начал кучковатсо?
http://www.youtube.com/watch?v=AgP2twYUtiw

[Фотина]

А вот "патамушта хочется" - как-то не  Не шибко хочется 

Так, с властью абсолютное большинство хочет-СЯ, заканчивается, ты руководишь людьми, а тобой руководит не хочется, а НАДО, и, как правило, надо другим, многим, а не только тебе, хочется тебе или не хочется, особенно никому не интересно, да, и не так важно уже.

[Uncle_Vova]

ну.. это члены чегойто.. и многочлены..

http://www.youtube.com/watch?v=xv_ErCxLqVM#t=59
а где простые люди?

[Александр Тваладзе]

Власть - это большой геморрой, еще то бремя. Не понимаю, как можно хотеть власти вообще.
И когда она приключается у меня, на любом уровне, единственное, что я понимаю, что на этом уровне отвечаю и отгребаю я больше, чем кто-нить другой вообще. Сашуль, то, что описано в твоем посте, это вообще не власть, это желание реализации хотелок и задумок. Что ж это за власть, когда тебе безразличны механизмы, это какая-то принцессовость: "хочу подснежников в январе!", а как чего - не интересно.
Но мир - это машина, где не бывает так, чтобы что-то происходило в одном месте и не происходило в другом, и, если, допустим, убрать радио шансон, но желательно предполагать просчитать, в какое явление выльется то, что проявлялось в этом радиве. И надо ли оно тебе, не будет ли оно бОльшим, а не меньшим проявлением того, что именно тебе-то и не хочется.

А вот покажи, пожалуйста, где я написал, что меня не интересуют последствия моих желаний? Я про механизм писал, а это совсем другое. Меня не интересую каким образом исчезнет радио "Шансон", а не к чему это приведет.

Впрочем спорить с Донами бесперспективно

[Александр Тваладзе]

Стопудофф  Сразу видать человека, которому от природы дан талант власти  И да, её каждый раз приходится брать со вздохом, когда (как Вы правильно отметили), -

когда ты понимаешь, что кроме тебя некому разрулить в том микросоциуме, который называется коллектив, близкие люди, или по Божьему предназначению еще приключается...

А вот "патамушта хочется" - как-то не  Не шибко хочется 

Блин, так и знал, что начнут читать мораль. А ведь постарался оговорить все возможные "но". Написал же, что желание власти не является доминирующим, и я не стремлюсь к нему любой ценой, и при взвешивании всех "за" и "против" вполне может оказаться, что решение будет не в пользу власти... Но кто это читает? 

[Ольга Н.П.]

Перед мужичком возникает темнота, а потом он открывает глаза в роскошной спальне, - и слышит, как красавица-жена будит его словами:
- Вставайте, Франц-Фердинанд! Пора ехать в Сараево.

Это пять! 

[Admin]

а где простые люди?

а они должны быть? а это не спектакль?

[Фотина]

Власть - это большой геморрой, еще то бремя. Не понимаю, как можно хотеть власти вообще.
И когда она приключается у меня, на любом уровне, единственное, что я понимаю, что на этом уровне отвечаю и отгребаю я больше, чем кто-нить другой вообще. Сашуль, то, что описано в твоем посте, это вообще не власть, это желание реализации хотелок и задумок. Что ж это за власть, когда тебе безразличны механизмы, это какая-то принцессовость: "хочу подснежников в январе!", а как чего - не интересно.
Но мир - это машина, где не бывает так, чтобы что-то происходило в одном месте и не происходило в другом, и, если, допустим, убрать радио шансон, но желательно предполагать просчитать, в какое явление выльется то, что проявлялось в этом радиве. И надо ли оно тебе, не будет ли оно бОльшим, а не меньшим проявлением того, что именно тебе-то и не хочется.

А вот покажи, пожалуйста, где я написал, что меня не интересуют последствия моих желаний? Я про механизм писал, а это совсем другое. Меня не интересую каким образом исчезнет радио "Шансон", а не к чему это приведет.

Впрочем спорить с Донами бесперспективно

С тобой кто-то спорит? Не обманывайся. Я просто решила поделиться с тобой, знаниями по интересующему тебя вопросу, потому что ты обнаружил свое незнание. Можешь принять к сведению, а можешь мимо пройти, это в твоей власти - не грузиться.
Неинтересность механизмов, это вообще не власть, а дуроломство, децкий сад.
Свою незаинтересованность последствиями ты обнаружил тогда, когда озвучил безумное желание, не обоснованное ничем, кроме хотелки, когда не обозначил, что ты знаешь последствия и готов к ним.

[Иван Арсеньев]

Стопудофф  Сразу видать человека, которому от природы дан талант власти  И да, её каждый раз приходится брать со вздохом, когда (как Вы правильно отметили), -

когда ты понимаешь, что кроме тебя некому разрулить в том микросоциуме, который называется коллектив, близкие люди, или по Божьему предназначению еще приключается...

А вот "патамушта хочется" - как-то не  Не шибко хочется 

Блин, так и знал, что начнут читать мораль. А ведь постарался оговорить все возможные "но". Написал же, что желание власти не является доминирующим, и я не стремлюсь к нему любой ценой, и при взвешивании всех "за" и "против" вполне может оказаться, что решение будет не в пользу власти... Но кто это читает? 

Вот точно говорю, что мы мораль не читали  Ни я, ни Фотина.
Просто рассказали о собственном отношении к вопросу. А оно, енто отношение, у каждого своё 

[Павел_Волков]

Так, с властью абсолютное большинство хочет-СЯ, заканчивается, ты руководишь людьми, а тобой руководит не хочется, а НАДО, и, как правило, надо другим, многим, а не только тебе, хочется тебе или не хочется, особенно никому не интересно, да, и не так важно уже.

Угу...

[Йошка]

Хм...  Мне кажется, что у человека есть либо желание власти, - либо власть. Одно из двух.

Анекдот такой старый был:
- Вам что больше нравиться - начинать или заканчивать?
- Видите ли, мне больше нравится сам процесс...

Это я к тому, что можно ведь пить и хотеть пить, есть и хотеть есть. А кто-то ест и никак не может наесться:



Есть и такие люди, которые чувствуют себя хорошо лишь когда все контролируют (или им кажется что контролируют). Для них ощущение собственной власти - необходимость, утеря ее - страдание.

А для многих власть лишь средство поддержания чувства собственной значимости. Этим чувством сложно наесться и желание власти никуда пропадать не будет.

Мое же отношение к власти - как к инструменту для решения задач, требующих руководства. Когда задача решена - с властью расстаюсь с легкостью. Контролировать как другие делают свою работу - не самое интересное занятие на свете 

[Йошка]

Беда многих граждан, желающих власти, состоит в том, что на самом деле им хочется не власти как таковой, а чего-то другого. Например, свободы (=> отсутствия чужой власти над собственной головушкой). Или богатства. Или славы. Или выпендриться. Или, или, или...

Ну дак власть - это другое немножка 

Вот, я именно об этом! Интересно стало вдруг. Понятно, что любой нормальный человек на вопрос "Хочешь быть президентом (царем, султаном, генеральным директором) ?" Ответит "Конечно хочу!".

Большинство здравомыслящий людей ответят: Ни за что на свете!

+1

+2

[Kobelino]

или им кажется что контролируют

   http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=P4692tMiFA0

[Иван Арсеньев]

Есть и такие люди, которые чувствуют себя хорошо лишь когда все контролируют (или им кажется что контролируют). Для них ощущение собственной власти - необходимость, утеря ее - страдание.

В этом пункте - не могу с Вами согласиться.
Говорю это как человек, который привык контролировать ситуацию (за редчайшим исключением) и по-другому не умеет.
Это не ощущение власти, Йошк, - это другое. Нечто навроде дыхания. Если ты рождён с тем, что контролируешь систуацию, то утрата контроля - это не страдание, а перекрытый кислород, то есть гибель. Поэтому контроль должен быть любой ценой восстановлен.
Не контролируется только то, что ненужно. То, что хоть как-то важно - контролируется.

И тут - важный нюанс. В этом смысле контроль нужно отличать от влияния.
Хороший контроль осуществляется через максимально глубокое понимание ситуаций и явлений, - благодаря коему возникает некая расстановка сил (не только твоих), событий (зависящих не только от тебя), а тако ж иных многообразных движняков и становлений.

Это, в строгом смысле, не установление власти, - а устранение бессмысленности и ненужных рисков. Власть здесь проявляется только в том, что ты можешь на основании понимания ситуации выстраивать стратегию. И да, при необходимости - влиять на ход событий. Но именно при необходимости.
Постоянные попытки влияния - это обычно либо страхи, либо дурь.

[Ольга Н.П.]

В этом пункте - не могу с Вами согласиться.
Говорю это как человек, который привык контролировать ситуацию (за редчайшим исключением) и по-другому не умеет.
Это не ощущение власти, Йошк, - это другое. Нечто навроде дыхания. Если ты рождён с тем, что контролируешь систуацию, то утрата контроля - это не страдание, а перекрытый кислород, то есть гибель. Поэтому контроль должен быть любой ценой восстановлен.
Не контролируется только то, что ненужно. То, что хоть как-то важно - контролируется.

И тут - важный нюанс. В этом смысле контроль нужно отличать от влияния.
Хороший контроль осуществляется через максимально глубокое понимание ситуаций и явлений, - благодаря коему возникает некая расстановка сил (не только твоих), событий (зависящих не только от тебя), а тако ж иных многообразных движняков и становлений.

Это, в строгом смысле, не установление власти, - а устранение бессмысленности и ненужных рисков. Власть здесь проявляется только в том, что ты можешь на основании понимания ситуации выстраивать стратегию. И да, при необходимости - влиять на ход событий. Но именно при необходимости.
Постоянные попытки влияния - это обычно либо страхи, либо дурь.

Всё правильно, но можно ли всё контролировать? Думаю, что нет.

[Фотина]

Всё правильно, но можно ли всё контролировать? Думаю, что нет.

Все контролирует только Господь Бог. Мы тут про все и не говорили. Контроль, он жаж от знания и понимания приключается. Вот, то, что ты хорошо знаешь и понимаешь, как правило и контролируешь без особого напряжения. Конечно, о безнапряжном контроле можно говорить только в том случае, если все уже работает и работает, как надо, а система нуждается только в грамотной коррекции и сохранении направления и нужной динамики процесов. Если надо преобразование, то геморрой будет в любом случае, даже если очень-очень хорошо знакомая система преобразовывается. Тем более, тут речь о механизмах с человеческим фактором, что всегда сложнее, чем механизмы со шпунтиками и винтиками. А поскольку все меняется постоянно, то получается, что понимать надо постоянно, а не один раз понял и усе. Вот, оно, это беспрерывное и глубокое понимание механизмов и возможность влияния по необходимости для преобразования и развития той системы, которую контролируешь, в нужном направлении, называется власть.

[Александр Тваладзе]

Есть и такие люди, которые чувствуют себя хорошо лишь когда все контролируют (или им кажется что контролируют). Для них ощущение собственной власти - необходимость, утеря ее - страдание.

Вот я такой - да 

[Александр Тваладзе]

Есть и такие люди, которые чувствуют себя хорошо лишь когда все контролируют (или им кажется что контролируют). Для них ощущение собственной власти - необходимость, утеря ее - страдание.

В этом пункте - не могу с Вами согласиться.

Ну, как можно не соглашаться с пунктом, который начинается словами "Есть и такие люди..."? Вы абсолютно точно уверены, что среди 7 млрд. чел. нет ни единой персоны, которая походит под описание Йошки?

[Александр Тваладзе]

Всё правильно, но можно ли всё контролировать? Думаю, что нет.

Все контролирует только Господь Бог. Мы тут про все и не говорили. Контроль, он жаж от знания и понимания приключается. Вот, то, что ты хорошо знаешь и понимаешь, как правило и контролируешь без особого напряжения.

А что значит "хорошо знаешь"? Сдается мне это понятие тоже к одному лишь Господу Богу применимо. Мы лишь знаем, на какие кнопки нажимать, чтобы получить тот или иной результат. А механизм работы кнопок одному Богу известен. И в этом смысле между волшебной палочкой, мобильным телефоном и выбивалкой для ковра принципиальной разницы нет.

Мой кот знает, что если он подойдет к двери, я встану и открою дверь. Значит ли это, что кот понимает механизм открытия мной двери?

[Kobelino]

Мой кот знает, что если он подойдет к двери, я встану и открою дверь.

Это его дедушка Пит научил...   

http://tululu.org/b22746/

[Фотина]

Всё правильно, но можно ли всё контролировать? Думаю, что нет.

Все контролирует только Господь Бог. Мы тут про все и не говорили. Контроль, он жаж от знания и понимания приключается. Вот, то, что ты хорошо знаешь и понимаешь, как правило и контролируешь без особого напряжения.

А что значит "хорошо знаешь"? Сдается мне это понятие тоже к одному лишь Господу Богу применимо. Мы лишь знаем, на какие кнопки нажимать, чтобы получить тот или иной результат. А механизм работы кнопок одному Богу известен. И в этом смысле между волшебной палочкой, мобильным телефоном и выбивалкой для ковра принципиальной разницы нет.

Мой кот знает, что если он подойдет к двери, я встану и открою дверь. Значит ли это, что кот понимает механизм открытия мной двери?

Саш, прежде всего, если ты хочешь в чем-то разобраться, не надо путать механизмы. Во-вторых, "хорошо знаешь" - имеет прямое значение. И именно знание имеет корреляцию с властью, со способностью к управлению чем-нить, вот, насколько хорошо знаешь ты механизм, настолько ты способен им (этим механизмом конкретным) управлять. Меньше знаешь - меньше способен, больше знаешь - способен больше, кот ваще не знает, как работает дверь, потому управляет тобой, а тебя он знает, в этом отношении, а ты ужо управляешь дверью, как могешь. Все просто.

[Juliet]

Мой кот знает, что если он подойдет к двери, я встану и открою дверь. Значит ли это, что кот понимает механизм открытия мной двери?

не знаю, что у Вас с котом.
мой не только механизм открывания дверей понимает (ибо умеет открывать дверь в одну комнату за ручку, сидя на спинке дивана) но и телевизор себе включает по ночам. не знаю зачем, но замечен был не раз и даже не два.

[Иван Арсеньев]

Есть и такие люди, которые чувствуют себя хорошо лишь когда все контролируют (или им кажется что контролируют). Для них ощущение собственной власти - необходимость, утеря ее - страдание.

В этом пункте - не могу с Вами согласиться.

Ну, как можно не соглашаться с пунктом, который начинается словами "Есть и такие люди..."? Вы абсолютно точно уверены, что среди 7 млрд. чел. нет ни единой персоны, которая походит под описание Йошки?

По одной простой причине  Жаждущий контролировать - не контролирует.
Контроль - это понимание, а не жажда. Жажда вообще пониманиям шибко мешает.

[Uncle_Vova]

Все контролирует только Господь Бог.

какую гадость вы сказали.  где то таам... в далеком космусе.. где нет людей.. может быть.
если бы оно контролировал, то Царство Божие на земле было бы.
на то и пророки, типа Иисуса и божиих подвижников, и других-прочих-всяких, чтобы являть власть Бога на земле.

[Иван Арсеньев]

Все контролирует только Господь Бог.

какую гадость вы сказали.  где то таам... в далеком космусе.. где нет людей.. может быть.
если бы оно контролировал, то Царство Божие на земле было бы.
на то и пророки, типа Иисуса и божиих подвижников, и других-прочих-всяких, чтобы являть власть Бога на земле.

[Uncle_Vova]

иванко ну оно ж как всегда. прям как в жизни. просто копия.

слова на картинке хорошие. а основа на которой они написаны - ржавая.

ты не заметил?

такие надписи обычно пишут люди биссовестливые.

точно-точно как по Иисусу, когда он говорил о лицемерах, книжниках и прочих.
- говорят слова возвышенные, красивые а основа (сердце) у них ржавое и гнилое, без Духа Святого, без Любви, обмирщвленое, не Божие.

[Uncle_Vova]

http://www.newsru.com/world/01oct2014/thewall.html

вот блин бабло некуда девать то..

[Kobelino]

- говорят слова возвышенные, красивые а основа (сердце) у них ржавое и гнилое, без Духа Святого, без Любви, обмирщвленое, не Божие.

    http://shrek1.livejournal.com/1030608.html

[Александр Тваладзе]

Все контролирует только Господь Бог.

какую гадость вы сказали.  где то таам... в далеком космусе.. где нет людей.. может быть.
если бы оно контролировал, то Царство Божие на земле было бы.

И не поспоришь ведь... Разве что Бог - мужского рода.

[Kobelino]

Разве что Бог - мужского рода.

А кто женского? 

[yo..yo..]

вогде Каспаров собака порылась то!!

да наплевать ему на народ. наплевать на Русь и Руский дух.
главное олигархи.

[Павел_Волков]

вогде Каспаров собака порылась то!!

да наплевать ему на народ. наплевать на Русь и Руский дух.
главное олигархи.

И этот вылез. Только предусмотрительно - в США. Ну и пусть там сидит.

[Admin]

да наплевать ему на народ. наплевать на Русь и Руский дух.
главное олигархи.

http://www.youtube.com/watch?v=BAjxy0YN9t4

тут на днях эстонский министр выполз, мол, подушевой ВВП страны вырос за 20 лет в 8 раз. он бы еще показал, что страна его произвела за 20 лет...ну, чтоб ВВП вырос...

[Павел_Волков]

да наплевать ему на народ. наплевать на Русь и Руский дух.
главное олигархи.

ну, чтоб ВВП вырос...

Там методика расчета такая, что ВВП зависит не только от продуктов, но и от количества услуг, а так же растет при росте инфляции.

[yo..yo..]

http://www.youtube.com/watch?v=BAjxy0YN9t4

Это все на что способен этот пипел? Сам на что нибудь способен? Пахать землю, выращивать хлеб, пасти стада оыец коров.  ЧТО?

или только получать бабло за свой киздежь?



А чтотакого цветущего она создала?

- Я еврейка наполовину. По папиной линии. По маминой линии мы обрусевшие немцы. (с) Баженова.

аааааа!!! вон кто русскостью то недоволен!! 




В 2004—2005 годах был издан цикл книг «Ящик водки»[3][4], написанный совместно с журналистом Игорем Свинаренко.
В 2006 «Ящик водки» был номинирован на премию Большая книга.

удивительный выбор соавтора.
но еще более удивительное решение жюри.
 



и это говорит тот, кто жив благодаря этим дурнопахнущим ртам? а что он сделал для того чтобы исправит их положение?

да среди них есть ктото из крестьян? или все только киздеть мОлодцы?

они как пингвины. ну.. все гавнюки, о ани белые и пушистые.



и.. читаем ниже.



аааааа!!!! добровольное признание наказания не смягчит.

[Павел_Волков]

Это все на что способен этот пипел? Сам на что нибудь способен? Пахать землю, выращивать хлеб, пасти стада оыец коров.  ЧТО?

или только получать бабло за свой киздежь?

А чтотакого цветущего она создала?

- Я еврейка наполовину. По папиной линии. По маминой линии мы обрусевшие немцы. (с) Баженова.

аааааа!!! вон кто русскостью то недоволен!! 



В 2004—2005 годах был издан цикл книг «Ящик водки»[3][4], написанный совместно с журналистом Игорем Свинаренко.
В 2006 «Ящик водки» был номинирован на премию Большая книга.

удивительный выбор соавтора.
но еще более удивительное решение жюри.
 


и это говорит тот, кто жив благодаря этим дурнопахнущим ртам? а что он сделал для того чтобы исправит их положение?

да среди них есть ктото из крестьян? или все только киздеть мОлодцы?

они как пингвины. ну.. все гавнюки, о ани белые и пушистые.

Yo yo, кто все эти люди?

[yo..yo..]

Yo yo, кто все эти люди?

по посту админа

[Ольга Н.П.]

Yo yo, кто все эти люди?

Не люди, говно булькающее 

[Kobelino]

   https://vk.com/efedorov_club?z=video295048023_171521174%2F49362361b2c1d6811e

[Павел_Волков]

  https://vk.com/efedorov_club?z=video295048023_171521174%2F49362361b2c1d6811e

Сам-то что думаешь, друже?

[Ivanka_S]

Yo yo, кто все эти люди?

Не узнаете цвет русской нации? 

[Павел_Волков]

Yo yo, кто все эти люди?

Не узнаете цвет русской нации? 

Ой, век бы их не видеть...

Иванка! 

[Kobelino]