Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Индуизм и молоко  (Прочитано 24570 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Петька

  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3124
Индуизм и молоко
« : Август 02, 2014, 11:27:24 »

Например в кришнаизме: строгая вегетарианская диета. Молодцы, поощряю. Но! Там молоко является не просто допустимым, а чуть ли не сакральным напитком.

У меня вопрос: пуркуа? Молоко ведь не менее вредное, чем мясо.

Записан

Galim

  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1359
  • Традиция: Гаудия-вайшнавизм
Re: Индуизм и молоко
« Ответ #1 : Август 02, 2014, 13:36:39 »

Например в кришнаизме: строгая вегетарианская диета. Молодцы, поощряю. Но! Там молоко является не просто допустимым, а чуть ли не сакральным напитком.

У меня вопрос: пуркуа? Молоко ведь не менее вредное, чем мясо.
поэтому видимо если у роженицы не было молока,то заменяли его коровьим
Записан
Бог всегда наблюдает за тобой, сделай так, чтобы Ему было интересно .
Счастье,имеет смысл тогда,когда есть с кем его разделить.

Авдий Каллистратов

  • Users
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1714
  • Традиция: русский кришнаит-сионист
Re: Индуизм и молоко
« Ответ #2 : Август 02, 2014, 14:03:24 »

Молоко ведь не менее вредное, чем мясо.
А чем оно таким вредно? Я когда-то задавал вопрос о вреде молока известному доктору с сорокалетним стажем Геннадию Никандровичу Смирнову, он сказал - глупости.

А вообще - наша диета строится не из принципа вреда или пользы. Мы едим то, что любит Кришна. :Q:
Записан

Петька

  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3124
Записан

Авдий Каллистратов

  • Users
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1714
  • Традиция: русский кришнаит-сионист
Re: Индуизм и молоко
« Ответ #4 : Август 02, 2014, 16:00:43 »

http://health4ever.org/vredno-ili-polezno/vred-i-polza-moloka
"Полноте, сударь! Катар желудка доктора выдумали! Больше от вольнодумства да от гордости бывает эта болезнь. Вы не обращайте внимания... и кушайте себе" (с) Чехов.
Записан

Admin

  • Малиновые штаны
  • Традиция: Буддизм/Дзогчен
Re: Индуизм и молоко
« Ответ #5 : Август 02, 2014, 16:18:36 »

А чем оно таким вредно?

http://health4ever.org/vredno-ili-polezno/vred-i-polza-moloka
механизм гашения кислотности - это 5.  :ag:
вообще говоря, там ферменты работают. и белки расщепляют не слишком задумываясь над их составом. а вот лактозу многие действительно перестают расщеплять уже в юности.
но не все, однако...
витамины А и Е тоже могут быть канцерогенами, помогая расти некоторым клеткам. а могут и не быть, наоборот...
в общем, любые аргументы можно оспорить или перевернуть.и найти страшный вред овсянкию или воды. нужен разумный баланс.

Записан

yo..yo..

  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 315
  • Традиция: missing
    • Che
Re: Индуизм и молоко
« Ответ #6 : Август 02, 2014, 16:24:38 »

А чем оно таким вредно?
http://health4ever.org/vredno-ili-polezno/vred-i-polza-moloka
харамный сайт. ничего в нем халяльного.
обычное средство для халявного заработка.
при хорошей посещаемости лошиками и тыкания по ссылкам, - от 300 до 1000 зеленых в месяц обеспечено.

ps
по условиям рекламодателей, условие выставления рекламных блоков при посещаемости - от 300 уникальных посетителей в сутки.
300 уников каждый кликает по 1 разу на рекламу(стоимостью примерно 10рэ 1 клик (хотя она намного дороже)) = 3000 рэ. умножаем на 30 = 90000 рэ или 3000 вечнозеленых.
« Последнее редактирование: Август 02, 2014, 18:02:44 от yo..yo.. »
Записан
хорошо если люди тебя таковым назовут, по делам твоим.
а когда сам себя, тогда ===>>> http://i.imgur.com/zGi4yhQ.png

Петька

  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3124
Re: Индуизм и молоко
« Ответ #7 : Август 02, 2014, 16:48:15 »

http://health4ever.org/vredno-ili-polezno/vred-i-polza-moloka
"Полноте, сударь! Катар желудка доктора выдумали! Больше от вольнодумства да от гордости бывает эта болезнь. Вы не обращайте внимания... и кушайте себе" (с) Чехов.

Давай по теме, Авдий. Что, всё неправда? :) Аргументы?
Записан

Петька

  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3124
Re: Индуизм и молоко
« Ответ #8 : Август 02, 2014, 16:49:06 »

А чем оно таким вредно?

http://health4ever.org/vredno-ili-polezno/vred-i-polza-moloka
механизм гашения кислотности - это 5.  :ag:
вообще говоря, там ферменты работают. и белки расщепляют не слишком задумываясь над их составом. а вот лактозу многие действительно перестают расщеплять уже в юности.
но не все, однако...
витамины А и Е тоже могут быть канцерогенами, помогая расти некоторым клеткам. а могут и не быть, наоборот...
в общем, любые аргументы можно оспорить или перевернуть.и найти страшный вред овсянкию или воды. нужен разумный баланс.

Ага, мясо тоже можно. Не смертельно. Но стоит ли?
Записан

Admin

  • Малиновые штаны
  • Традиция: Буддизм/Дзогчен
Re: Индуизм и молоко
« Ответ #9 : Август 02, 2014, 17:11:18 »

Ага, мясо тоже можно. Не смертельно. Но стоит ли?
сложно сказать. я вегетарианец.
Записан

Авдий Каллистратов

  • Users
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1714
  • Традиция: русский кришнаит-сионист
Re: Индуизм и молоко
« Ответ #10 : Август 02, 2014, 17:13:31 »

Давай по теме, Авдий. Что, всё неправда? :)
По теме: что касается еды, вопросы здоровья для правильных кришнаитов стоят на одном из не первых мест.
Одно из любимых блюд правильного кришнаита - халава системы "смерть печени".
Записан

Петька

  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3124
Re: Индуизм и молоко
« Ответ #11 : Август 02, 2014, 17:46:32 »

Ага, мясо тоже можно. Не смертельно. Но стоит ли?
сложно сказать. я вегетарианец.

Вот по те же причинам и молоко нельзя. :)
Записан

Петька

  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3124
Re: Индуизм и молоко
« Ответ #12 : Август 02, 2014, 17:47:05 »

Давай по теме, Авдий. Что, всё неправда? :)
По теме: что касается еды, вопросы здоровья для правильных кришнаитов стоят на одном из не первых мест.
Одно из любимых блюд правильного кришнаита - халава системы "смерть печени".

Разве нормально для Кришны позволять своим преданным есть вредное?
Записан

Авдий Каллистратов

  • Users
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1714
  • Традиция: русский кришнаит-сионист
Re: Индуизм и молоко
« Ответ #13 : Август 02, 2014, 17:56:04 »

Разве нормально для Кришны позволять своим преданным есть вредное?
Кришна - огонь пищеварения. Возвышенный преданный может питаться даже глиной, и у него не будет проблем с желудком.

А вообще - делать Кришне нечего, как придумывать диету Своим преданным! Преданный сам решает, чем ему питаться, чтобы это помогало ему в сознании Кришны. А лучше всего в сознании Кришны помогает прасад - пища, приготовленная с любовью и предложенная Кришне. А что любит Кришна?

"Преданный, насколько ему позволяют средства, должен предлагать Мне леденцы, сладкий рис, гхи, шашкули [пирожные из рисовой муки], апупу [всевозможные сладкие пирожки], модаку [приготовленные на пару вареники из рисовой муки, начиненные сладким кокосом и сахаром], самьяву [мучные пирожные на гхи и молоке, посыпанные сахаром и специями], йогурт, овощные супы и прочие вкусные блюда" (Шримад-Бхагаватам, 11.27.34). Также см. песню Бхактивиноды Тхакура "Бхога-арати".
Записан

Петька

  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3124
Re: Индуизм и молоко
« Ответ #14 : Август 02, 2014, 17:58:43 »

Кришна то может и любит, но преданному от молока один вред. Я не думаю, что Бог хочет вреда своему преданному. Кришна много чего может, что не могут люди.

Шива вон вообще такое вытворял... а человеку это - смерть.
Записан

Авдий Каллистратов

  • Users
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1714
  • Традиция: русский кришнаит-сионист
Re: Индуизм и молоко
« Ответ #15 : Август 02, 2014, 18:24:22 »

Кришна то может и любит, но преданному от молока один вред.
Практика показывает обратное.
Цитировать
Я не думаю, что Бог хочет вреда
Не хочет - значит защитит. Ему не трудно :)
Записан

Петька

  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3124
Re: Индуизм и молоко
« Ответ #16 : Август 02, 2014, 18:35:40 »

Кришна то может и любит, но преданному от молока один вред.
Практика показывает обратное.
Цитировать
Я не думаю, что Бог хочет вреда
Не хочет - значит защитит. Ему не трудно :)

Практика показывает, что молоко вредно. Остальное - предмет веры.
Записан

Admin

  • Малиновые штаны
  • Традиция: Буддизм/Дзогчен
Re: Индуизм и молоко
« Ответ #17 : Август 02, 2014, 19:00:18 »

Ага, мясо тоже можно. Не смертельно. Но стоит ли?
сложно сказать. я вегетарианец.

Вот по те же причинам и молоко нельзя. :)
я к еде довольно спокойно отношусь. не из воинствующих.  иногда бывает и молочное. было по году-полтора, когда молочное вообще никак...
для домашних иногда готовлю и рыбу, и мсяо. недвойственно и в присутствии, осознавая взаимосвязи и устанавливая кармические для последующего высвобождения.  :ag:
Записан

Петька

  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3124
Re: Индуизм и молоко
« Ответ #18 : Август 02, 2014, 19:18:27 »

Ага, мясо тоже можно. Не смертельно. Но стоит ли?
сложно сказать. я вегетарианец.

Вот по те же причинам и молоко нельзя. :)
я к еде довольно спокойно отношусь. не из воинствующих.  иногда бывает и молочное. было по году-полтора, когда молочное вообще никак...
для домашних иногда готовлю и рыбу, и мсяо. недвойственно и в присутствии, осознавая взаимосвязи и устанавливая кармические для последующего высвобождения.  :ag:

Ну мясо то не ешь. Вот и молоко по тем же причинам можешь не пить.
Записан

Авдий Каллистратов

  • Users
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1714
  • Традиция: русский кришнаит-сионист
Re: Индуизм и молоко
« Ответ #19 : Август 02, 2014, 19:41:25 »

Практика показывает, что молоко вредно. Остальное - предмет веры.
Практика показывает, что молоко полезно. Остальное - предмет веры (тому, что пишут в интернете).
Записан

Galim

  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1359
  • Традиция: Гаудия-вайшнавизм
Re: Индуизм и молоко
« Ответ #20 : Август 02, 2014, 19:44:58 »

Кришна то может и любит, но преданному от молока один вред. Я не думаю, что Бог хочет вреда своему преданному. Кришна много чего может, что не могут люди.


Многое зависит от конституции человека,кому то идет молоко,а другому нет
Записан
Бог всегда наблюдает за тобой, сделай так, чтобы Ему было интересно .
Счастье,имеет смысл тогда,когда есть с кем его разделить.

Авдий Каллистратов

  • Users
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1714
  • Традиция: русский кришнаит-сионист
Re: Индуизм и молоко
« Ответ #21 : Август 02, 2014, 19:49:30 »

Многое зависит от конституции человека,кому то идет молоко,а другому нет
Жить вообще вредно - от этого умирают.
Записан

Galim

  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1359
  • Традиция: Гаудия-вайшнавизм
Re: Индуизм и молоко
« Ответ #22 : Август 02, 2014, 19:53:34 »

Практика показывает, что молоко вредно. Остальное - предмет веры.
Практика показывает, что молоко полезно. Остальное - предмет веры (тому, что пишут в интернете).
Может оно и всем полезно,но кому то можно стаканами его пить,а другому не более ложечки,и потом, сейчас хорошее молоко практически не достать в городе
Записан
Бог всегда наблюдает за тобой, сделай так, чтобы Ему было интересно .
Счастье,имеет смысл тогда,когда есть с кем его разделить.

Galim

  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1359
  • Традиция: Гаудия-вайшнавизм
Re: Индуизм и молоко
« Ответ #23 : Август 02, 2014, 19:59:59 »

Многое зависит от конституции человека,кому то идет молоко,а другому нет
Жить вообще вредно - от этого умирают.
Большинство  молочных  продуктов  является  хорошей  пищей  для  людей  с  Вата-конституцией  благодаря  их  тяжести,
питательности  и  увлажняющему  действию.  Но  поскольку  они  могут  быть  охлаждающими  или  очень  тяжелыми  и
трудноусвояемыми,  при  их  употреблении  нужно  уделять  особое  внимание  пищеварительному  огню.  Их  следует  есть  в
теплом виде или со специями
. Молоко лучше не сочетать с другими продуктами. Кисломолочные продукты обычно более
полезны для Ваты, поскольку они уже подверглись ферментации.

Обычно  люди  с  Питта-конституцией  лучше  других  типов  усваивают  молочные  продукты,  особенно  молоко.  Часто
большую пользу им приносят разгрузочные дни на молочной диете: это способствует  гармонизации  тела и ума. Однако
кисломолочные  продукты  имеют  тенденцию  увеличивать  Питту,  поскольку  содержащиеся  в  них  ферменты  имеют
согревающую энергию. Хотя мороженое не рекомендуется ни при какой конституции, люди Питта-конституции усваивают
его лучше других.

При  конституции Капхи следует по возможности избегать молочных продуктов  (кроме нежирной простокваши и козьего
молока),  так как они способствуют слизеобразованию и возникновению  застойных явлений. Представителями этого  типа
молочные продукты иногда усваиваются даже хуже, чем мясо, и могут вызывать пищевую аллергию. Молочные продукты
можно заменить соевым молоком.


Фроули "Аюрведическая терапия."
Записан
Бог всегда наблюдает за тобой, сделай так, чтобы Ему было интересно .
Счастье,имеет смысл тогда,когда есть с кем его разделить.

yo..yo..

  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 315
  • Традиция: missing
    • Che
Re: Индуизм и молоко
« Ответ #24 : Август 02, 2014, 20:01:08 »

Практика показывает, что молоко вредно. Остальное - предмет веры.
Практика показывает, что молоко полезно. Остальное - предмет веры (тому, что пишут в интернете).
Может оно и всем полезно,но кому то можно стаканами его пить,а другому не более ложечки,и потом, сейчас хорошее молоко практически не достать в городе
браты.
вот миня удивляет.
вы называете себя преденными Богу, т.е. типа.. -"Я принадлежу Богу". (это есть преданнось)
.. а умы свои от него, от созерцания Бога -  отрываете, на пустопорожние мирские разговоры.

в чем преданность ваша заключается?
Записан
хорошо если люди тебя таковым назовут, по делам твоим.
а когда сам себя, тогда ===>>> http://i.imgur.com/zGi4yhQ.png

Galim

  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1359
  • Традиция: Гаудия-вайшнавизм
Re: Индуизм и молоко
« Ответ #25 : Август 02, 2014, 20:01:17 »

Практика показывает, что молоко вредно. Остальное - предмет веры.
Практика показывает, что молоко полезно. Остальное - предмет веры (тому, что пишут в интернете).
Может оно и всем полезно,но кому то можно стаканами его пить,а другому не более ложечки,и потом, сейчас хорошее молоко практически не достать в городе
браты.
вот миня удивляет.
вы называете себя преденными Богу, т.е. типа.. -"Я принадлежу Богу". (это естьпреданнось)
.. а умы свои от него, от созерцания Бога -  отрываете, на пустопорожние мирские разговоры.

в чем преданность ваша заключается?
Дык,не все сразу :)
Записан
Бог всегда наблюдает за тобой, сделай так, чтобы Ему было интересно .
Счастье,имеет смысл тогда,когда есть с кем его разделить.

Авдий Каллистратов

  • Users
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1714
  • Традиция: русский кришнаит-сионист
Re: Индуизм и молоко
« Ответ #26 : Август 02, 2014, 20:02:21 »

Молоко лучше не сочетать с другими продуктами. Кисломолочные продукты обычно более
полезны для Ваты, поскольку они уже подверглись ферментации.
Я как раз вата. Мне молочные продукты полезны.
Записан

Авдий Каллистратов

  • Users
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1714
  • Традиция: русский кришнаит-сионист
Re: Индуизм и молоко
« Ответ #27 : Август 02, 2014, 20:02:58 »

вы называете себя преденными Богу, т.е. типа.. -"Я принадлежу Богу". (это есть преданнось)
.. а умы свои от него, от созерцания Бога -  отрываете, на пустопорожние мирские разговоры.
Вот такие мы фиговые преданные  :( :'(
Записан

Авдий Каллистратов

  • Users
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1714
  • Традиция: русский кришнаит-сионист
Re: Индуизм и молоко
« Ответ #28 : Август 02, 2014, 20:08:17 »

Молоко полезно принимать, прежде всего, в дневное время.
Молоко, принятое в полдень, питает и действует как тоник и афродизиак, а также как стимулятор пищеварения, аппетита; оно увеличивает силы, успокаивает капха и питта; облегчает затруднения мочеиспускания.
Молоко, принятое утром, даёт силу, укрепляет тело, поддерживает огонь пищеварения.
Молоко, принятое вечером, успокаивает все три доша, увеличивает силы у детей, улучшает зрение, увеличивает репродуктивную ткань у пожилых людей, лечит истощение и другие болезни.
Однако если человек принимает молоко на ночь, тогда ему не следует сразу спать. Если он спит сразу же после приёма молока, оно уменьшает продолжительность жизни. Также не следует принимать молоко сразу после ужина, иначе его будет трудно переварить.
Некоторые источники придерживаются мнения, что ночью можно употреблять только молоко. Но это также значит, что молоко в данном случае принимается отдельно от другой пищи, и человек не ложится сразу спать.

Ᾱyurvedasaukhya

Парное молоко, только что надоенное (dhāroṣṇa) увеличивает силы; оно лёгкое и охлаждающее. Такое молоко подобно амброзии (нектару). Оно приводит в равновесие все три доша и стимулирует пищеварение (агни). Это идеальное молоко, проявляющее только положительные свойства. Молоко, принимаемое через некоторое время после дойки, когда оно остыло, без приготовления на огне (dhāra śīta), – тяжёлое для пищеварения, оно будет выводить из равновесия все три доша. Употребление холодного молока, наряду с другими факторами, может привести к ревматизму, ревматоидному артриту (āmavāta) и к другим болезням, в то время как тёплое, только что надоенное молоко (dhāroṣṇa) не оказывает подобного патологического действия. Парное молоко – идеальное молоко, проявляющее только положительные свойства. Если молоко остыло после дойки или постояло, его опять надо сделать подобным парному. Для этого добавляют немного специй, подходящих для состояния пищеварения и конституции. Затем молоко три раза доводят до начала кипения, но не кипятят. После этого нужно несколько раз перелить молоко с большой высоты из одного сосуда в другой, чтобы насытить его воздухом и тем самым облегчить ещё больше. Молоко должно быть горячим, но не обжигать. Принятое горячим после приготовления на огне, оно успокаивает капха и вата. При избыточной питте (и только в этом случае) следует после приготовления на огне охладить молоко до комнатной температуры. Можно добавлять немного сахара, если нет избытка капхи. Вторично молоко не кипятят. Количество молока подбирается по силе пищеварения – оно не должно вызывать тяжесть во время и после усвоения.

payo ‘bhiṣyandi gurv āmaṃ yuktyā śṛtam ato ‘nya-thā || 28 ||
bhaved garīyo ‘ti-śṛtaṃ dhāroṣṇam amṛtopamam |

Аштанга Хридаям Су.5.28b-29a

Если молоко неправильно приготовлено или усвоено, оно вызывает избыточную секрецию слизи (и как следствие блокировку каналов (ṣrotorodha)) и тяжесть. Правильно приготовленное, или усвоенное молоко вызывает противоположные эффекты. Однако если молоко долго и сильно кипятить, оно становится ещё тяжелее.
Записан

yo..yo..

  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 315
  • Традиция: missing
    • Che
Re: Индуизм и молоко
« Ответ #29 : Август 02, 2014, 20:12:18 »

в чем преданность ваша заключается?
Дык,не все сразу :)
Вот такие мы фиговые преданные  :( :'(
а вот наблюдаю многое, вижу многое, очень многое, кроме преданности Богу.
преданность говорю в чем ваша заключена?
хочу кришнаитом стать..
но наблюдая за речами назвавшихся, отворачивает напрочь.
равно как и с назвавшимися православными, так и буддистами.
одна только громадная куча букв и никакой преданности Богу
« Последнее редактирование: Август 02, 2014, 20:15:08 от yo..yo.. »
Записан
хорошо если люди тебя таковым назовут, по делам твоим.
а когда сам себя, тогда ===>>> http://i.imgur.com/zGi4yhQ.png

Galim

  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1359
  • Традиция: Гаудия-вайшнавизм
Re: Индуизм и молоко
« Ответ #30 : Август 02, 2014, 20:33:00 »

в чем преданность ваша заключается?
Дык,не все сразу :)
Вот такие мы фиговые преданные  :( :'(
а вот наблюдаю многое, вижу многое, очень многое, кроме преданности Богу.
преданность говорю в чем ваша заключена?
хочу кришнаитом стать..
но наблюдая за речами назвавшихся, отворачивает напрочь.
равно как и с назвавшимися православными, так и буддистами.
одна только громадная куча букв и никакой преданности Богу
очевидно ж,продолжайте искать тех,чья жизнь Вас вдохновляет :)
Записан
Бог всегда наблюдает за тобой, сделай так, чтобы Ему было интересно .
Счастье,имеет смысл тогда,когда есть с кем его разделить.

Galim

  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1359
  • Традиция: Гаудия-вайшнавизм
Re: Индуизм и молоко
« Ответ #31 : Август 02, 2014, 20:34:24 »

Молоко полезно принимать, прежде всего, в дневное время.
Молоко, принятое в полдень, питает и действует как тоник и афродизиак, а также как стимулятор пищеварения, аппетита; оно увеличивает силы, успокаивает капха и питта; облегчает затруднения мочеиспускания.
Молоко, принятое утром, даёт силу, укрепляет тело, поддерживает огонь пищеварения.
Молоко, принятое вечером, успокаивает все три доша, увеличивает силы у детей, улучшает зрение, увеличивает репродуктивную ткань у пожилых людей, лечит истощение и другие болезни.
Однако если человек принимает молоко на ночь, тогда ему не следует сразу спать. Если он спит сразу же после приёма молока, оно уменьшает продолжительность жизни. Также не следует принимать молоко сразу после ужина, иначе его будет трудно переварить.
Некоторые источники придерживаются мнения, что ночью можно употреблять только молоко. Но это также значит, что молоко в данном случае принимается отдельно от другой пищи, и человек не ложится сразу спать.

Ᾱyurvedasaukhya

Парное молоко, только что надоенное (dhāroṣṇa) увеличивает силы; оно лёгкое и охлаждающее. Такое молоко подобно амброзии (нектару). Оно приводит в равновесие все три доша и стимулирует пищеварение (агни). Это идеальное молоко, проявляющее только положительные свойства. Молоко, принимаемое через некоторое время после дойки, когда оно остыло, без приготовления на огне (dhāra śīta), – тяжёлое для пищеварения, оно будет выводить из равновесия все три доша. Употребление холодного молока, наряду с другими факторами, может привести к ревматизму, ревматоидному артриту (āmavāta) и к другим болезням, в то время как тёплое, только что надоенное молоко (dhāroṣṇa) не оказывает подобного патологического действия. Парное молоко – идеальное молоко, проявляющее только положительные свойства. Если молоко остыло после дойки или постояло, его опять надо сделать подобным парному. Для этого добавляют немного специй, подходящих для состояния пищеварения и конституции. Затем молоко три раза доводят до начала кипения, но не кипятят. После этого нужно несколько раз перелить молоко с большой высоты из одного сосуда в другой, чтобы насытить его воздухом и тем самым облегчить ещё больше. Молоко должно быть горячим, но не обжигать. Принятое горячим после приготовления на огне, оно успокаивает капха и вата. При избыточной питте (и только в этом случае) следует после приготовления на огне охладить молоко до комнатной температуры. Можно добавлять немного сахара, если нет избытка капхи. Вторично молоко не кипятят. Количество молока подбирается по силе пищеварения – оно не должно вызывать тяжесть во время и после усвоения.

payo ‘bhiṣyandi gurv āmaṃ yuktyā śṛtam ato ‘nya-thā || 28 ||
bhaved garīyo ‘ti-śṛtaṃ dhāroṣṇam amṛtopamam |

Аштанга Хридаям Су.5.28b-29a

Если молоко неправильно приготовлено или усвоено, оно вызывает избыточную секрецию слизи (и как следствие блокировку каналов (ṣrotorodha)) и тяжесть. Правильно приготовленное, или усвоенное молоко вызывает противоположные эффекты. Однако если молоко долго и сильно кипятить, оно становится ещё тяжелее.
:az:
Записан
Бог всегда наблюдает за тобой, сделай так, чтобы Ему было интересно .
Счастье,имеет смысл тогда,когда есть с кем его разделить.

Петька

  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3124
Re: Индуизм и молоко
« Ответ #32 : Август 02, 2014, 21:00:42 »

То есть полезность молока подтверждается псевдонаукой аюрведой?  :ag:
Записан

Авдий Каллистратов

  • Users
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1714
  • Традиция: русский кришнаит-сионист
Re: Индуизм и молоко
« Ответ #33 : Август 02, 2014, 21:43:16 »

То есть полезность молока подтверждается
Полезность молока подтверждается практикой.
Записан

Петька

  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3124
Re: Индуизм и молоко
« Ответ #34 : Август 02, 2014, 22:55:15 »

То есть полезность молока подтверждается
Полезность молока подтверждается практикой.

ну кому то и необходимость героина подтверждается практикой.

но... есть хотелки, а есть наука. Так вот наука говорит, что аюрведа - ерунда и что молоко вредно.
Записан

yo..yo..

  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 315
  • Традиция: missing
    • Che
Re: Индуизм и молоко
« Ответ #35 : Август 02, 2014, 23:25:45 »

очевидно ж,продолжайте искать тех,чья жизнь Вас вдохновляет :)
вдохновение вещь временная.
Авадхут.. вот.. обломался. хотя начинал прекрасно.
« Последнее редактирование: Август 02, 2014, 23:43:05 от yo..yo.. »
Записан
хорошо если люди тебя таковым назовут, по делам твоим.
а когда сам себя, тогда ===>>> http://i.imgur.com/zGi4yhQ.png

Авдий Каллистратов

  • Users
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1714
  • Традиция: русский кришнаит-сионист
Re: Индуизм и молоко
« Ответ #36 : Август 03, 2014, 01:55:53 »

есть хотелки, а есть наука. Так вот наука говорит...
Ты знаешь, я предпочитаю доверять аюрведе, чем левым статейкам с веганских сайтов. "Британские ученые доказали..."
Записан

Нина

  • Users
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3667
  • Традиция: Мароккано-исламский вайшнавизм
  • Человек с богатой внутренней войной.
Re: Индуизм и молоко
« Ответ #37 : Август 03, 2014, 06:46:49 »


но наблюдая за речами назвавшихся, отворачивает напрочь.
равно как и с назвавшимися православными, так и буддистами.
одна только громадная куча букв и никакой преданности Богу

А что кроме кучи букв вы хотите наблюдать на форуме?
« Последнее редактирование: Август 03, 2014, 06:58:38 от Нина »
Записан

yo..yo..

  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 315
  • Традиция: missing
    • Che
Re: Индуизм и молоко
« Ответ #38 : Август 03, 2014, 09:12:19 »


но наблюдая за речами назвавшихся, отворачивает напрочь.
равно как и с назвавшимися православными, так и буддистами.
одна только громадная куча букв и никакой преданности Богу

А что кроме кучи букв вы хотите наблюдать на форуме?
Преданность Истине.
Записан
хорошо если люди тебя таковым назовут, по делам твоим.
а когда сам себя, тогда ===>>> http://i.imgur.com/zGi4yhQ.png

Valeria F

  • Users
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2466
  • Традиция: Буддист
Re: Индуизм и молоко
« Ответ #39 : Август 03, 2014, 09:26:53 »

А что кроме кучи букв вы хотите наблюдать на форуме?

Что-что... молчание ума  :-X
Записан

Нина

  • Users
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3667
  • Традиция: Мароккано-исламский вайшнавизм
  • Человек с богатой внутренней войной.
Re: Индуизм и молоко
« Ответ #40 : Август 03, 2014, 10:05:54 »


но наблюдая за речами назвавшихся, отворачивает напрочь.
равно как и с назвавшимися православными, так и буддистами.
одна только громадная куча букв и никакой преданности Богу

А что кроме кучи букв вы хотите наблюдать на форуме?
Преданность Истине.
Вашей истине? 
« Последнее редактирование: Август 03, 2014, 10:09:09 от Нина »
Записан

Нина

  • Users
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3667
  • Традиция: Мароккано-исламский вайшнавизм
  • Человек с богатой внутренней войной.
Re: Индуизм и молоко
« Ответ #41 : Август 03, 2014, 10:08:39 »

А что кроме кучи букв вы хотите наблюдать на форуме?

Что-что... молчание ума  :-X



Те, у кого ум молчит, видимо, тоже любят поговорить  :russian_ru:
Записан

Valeria F

  • Users
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2466
  • Традиция: Буддист
Re: Индуизм и молоко
« Ответ #42 : Август 03, 2014, 10:43:44 »




Те, у кого ум молчит, видимо, тоже любят поговорить  :russian_ru:

Аааа! Мои любимые иллюстрации Владимирского.  :give_heart: Только это "Волшебник изумрудного города" в "Удивительном волшебнике из города Оз" другие. У нашей Элли платьице в красный горошек, а в американском кино у Дороти в бело-синюю клеточку. У моей дочи такое как у Дороти в шкафу висит. Оно ей большое пока, может в этом году уже подрастет в него на Хэллоуин, если нет, будет пчелой опять.  :)
 
ОЙ! Тема про молоко.  :-X   
Записан

Нина

  • Users
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3667
  • Традиция: Мароккано-исламский вайшнавизм
  • Человек с богатой внутренней войной.
Re: Индуизм и молоко
« Ответ #43 : Август 03, 2014, 11:06:47 »


ОЙ! Тема про молоко.  :-X

По-моему, как раз по теме  :ag: :ag: :ag:
Записан

Петька

  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3124
Re: Индуизм и молоко
« Ответ #44 : Август 03, 2014, 11:11:29 »

есть хотелки, а есть наука. Так вот наука говорит...
Ты знаешь, я предпочитаю доверять аюрведе, чем левым статейкам с веганских сайтов. "Британские ученые доказали..."

То есть и мясо не вредно?
Записан

yo..yo..

  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 315
  • Традиция: missing
    • Che
Re: Индуизм и молоко
« Ответ #45 : Август 03, 2014, 11:36:18 »

Преданность Истине.
Вашей истине?
моей?
она одна на все вселенные.

устраивают вокруг нее танцы с бубнами, а обрести никак не могут.
пишут о ней слащавые речи ни разу не видев ее и не прикоснувшись к ней.
указывают к ней путь, сами же боятся и шагу ступить по нему.
Записан
хорошо если люди тебя таковым назовут, по делам твоим.
а когда сам себя, тогда ===>>> http://i.imgur.com/zGi4yhQ.png

Нина

  • Users
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3667
  • Традиция: Мароккано-исламский вайшнавизм
  • Человек с богатой внутренней войной.
Re: Индуизм и молоко
« Ответ #46 : Август 03, 2014, 11:40:53 »

Преданность Истине.
Вашей истине?
моей?
она одна на все вселенные.


А вам она известна? ::)
Записан

yo..yo..

  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 315
  • Традиция: missing
    • Che
Re: Индуизм и молоко
« Ответ #47 : Август 03, 2014, 12:11:54 »

А вам она известна? ::)
вопрос не ко мне.
а к тем кто о ней песни складывает не вкусив ее.
кто доказывает что-то о ней не видев ее.
кто говорит о величии ее не поднявшись на вершину ее .
кто расписывает глубины ее на погрузившись в нее.
Записан
хорошо если люди тебя таковым назовут, по делам твоим.
а когда сам себя, тогда ===>>> http://i.imgur.com/zGi4yhQ.png

Нина

  • Users
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3667
  • Традиция: Мароккано-исламский вайшнавизм
  • Человек с богатой внутренней войной.
Re: Индуизм и молоко
« Ответ #48 : Август 03, 2014, 12:15:38 »

А вам она известна? ::)
вопрос не ко мне.
а к тем кто о ней песни складывает не вкусив ее.
кто доказывает что-то о ней не видев ее.
кто говорит о величии ее не поднявшись на вершину ее .
кто расписывает глубины ее на погрузившись в нее.

А как вы хотите достичь ее, не поняв, что это именно она и где она. Так ведь можно уйти в противоположную сторону :)
Записан

Петька

  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3124
Re: Индуизм и молоко
« Ответ #49 : Август 03, 2014, 12:16:07 »

а не надоело офтопить то?
Записан

Нина

  • Users
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3667
  • Традиция: Мароккано-исламский вайшнавизм
  • Человек с богатой внутренней войной.
Re: Индуизм и молоко
« Ответ #50 : Август 03, 2014, 12:19:55 »

а не надоело офтопить то?

Простите  :ah: Молчу-молчу!

А по теме: молоко же в глотку никто не заливает. Думаю, кришнаит останется кришнаитом, даже если не станет пить молоко.
Записан

yo..yo..

  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 315
  • Традиция: missing
    • Che
Re: Индуизм и молоко
« Ответ #51 : Август 03, 2014, 12:32:12 »

А как вы хотите достичь ее, не поняв, что это именно она и где она. Так ведь можно уйти в противоположную сторону :)
это вам от ваших вождей. https://www.youtube.com/watch?v=tfnzsBVwIT4 об уме.
Записан
хорошо если люди тебя таковым назовут, по делам твоим.
а когда сам себя, тогда ===>>> http://i.imgur.com/zGi4yhQ.png

Авдий Каллистратов

  • Users
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1714
  • Традиция: русский кришнаит-сионист
Re: Индуизм и молоко
« Ответ #52 : Август 03, 2014, 12:34:57 »

То есть и мясо не вредно?
У любого продукта можно при желании найти полезные и вредные свойства.
Записан

Петька

  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3124
Re: Индуизм и молоко
« Ответ #53 : Август 03, 2014, 12:39:16 »

а не надоело офтопить то?

Простите  :ah: Молчу-молчу!

А по теме: молоко же в глотку никто не заливает. Думаю, кришнаит останется кришнаитом, даже если не станет пить молоко.

Разумеется. но тема не об этом. Кришнаит останется кришнаитом, даже если будет пить ртуть.
Записан

Петька

  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3124
Re: Индуизм и молоко
« Ответ #54 : Август 03, 2014, 12:40:26 »

То есть и мясо не вредно?
У любого продукта можно при желании найти полезные и вредные свойства.

Тогда почему же не есть мясо?
Записан

Нина

  • Users
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3667
  • Традиция: Мароккано-исламский вайшнавизм
  • Человек с богатой внутренней войной.
Re: Индуизм и молоко
« Ответ #55 : Август 03, 2014, 12:42:46 »

а не надоело офтопить то?

Простите  :ah: Молчу-молчу!

А по теме: молоко же в глотку никто не заливает. Думаю, кришнаит останется кришнаитом, даже если не станет пить молоко.

Разумеется. но тема не об этом. Кришнаит останется кришнаитом, даже если будет пить ртуть.

Тогда я не поняла, о чем тема. Самоустраняюсь :)
Записан

yo..yo..

  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 315
  • Традиция: missing
    • Che
Re: Индуизм и молоко
« Ответ #56 : Август 03, 2014, 12:43:29 »

Тогда почему же не есть мясо?
а надо?
Записан
хорошо если люди тебя таковым назовут, по делам твоим.
а когда сам себя, тогда ===>>> http://i.imgur.com/zGi4yhQ.png

Петька

  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3124
Re: Индуизм и молоко
« Ответ #57 : Август 03, 2014, 12:50:36 »

Тогда почему же не есть мясо?
а надо?

Нет. Молоко тоже не надо. Но мясо нельзя, а молоко можно. Вот и тема о том - почему?
Записан

Нина

  • Users
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3667
  • Традиция: Мароккано-исламский вайшнавизм
  • Человек с богатой внутренней войной.
Re: Индуизм и молоко
« Ответ #58 : Август 03, 2014, 12:52:50 »

Тогда почему же не есть мясо?
а надо?

Нет. Молоко тоже не надо. Но мясо нельзя, а молоко можно. Вот и тема о том - почему?

Ну хотя бы потому, что для того, чтобы поесть мяса, нужно кого-то убить. А молоко можно попить и без убийства.
Записан

yo..yo..

  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 315
  • Традиция: missing
    • Che
Re: Индуизм и молоко
« Ответ #59 : Август 03, 2014, 12:56:53 »

Нет. Молоко тоже не надо. Но мясо нельзя, а молоко можно. Вот и тема о том - почему?
не почему - а зачем.
а почему тема? так это дурная голова, с кучей мыслей, рукам покоя не дает.
« Последнее редактирование: Август 03, 2014, 12:58:42 от yo..yo.. »
Записан
хорошо если люди тебя таковым назовут, по делам твоим.
а когда сам себя, тогда ===>>> http://i.imgur.com/zGi4yhQ.png

Петька

  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3124
Re: Индуизм и молоко
« Ответ #60 : Август 03, 2014, 13:18:58 »


Ну хотя бы потому, что для того, чтобы поесть мяса, нужно кого-то убить. А молоко можно попить и без убийства.

Молочные фермы причиняют коровам немыслимые страдания.
Записан

Петька

  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3124
Re: Индуизм и молоко
« Ответ #61 : Август 03, 2014, 13:19:32 »

Нет. Молоко тоже не надо. Но мясо нельзя, а молоко можно. Вот и тема о том - почему?
не почему - а зачем.
а почему тема? так это дурная голова, с кучей мыслей, рукам покоя не дает.

Не участвуй в моих темах и не отвечай на мои сообщения. ПОЖАЛУЙСТА.
Записан

Авдий Каллистратов

  • Users
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1714
  • Традиция: русский кришнаит-сионист
Re: Индуизм и молоко
« Ответ #62 : Август 03, 2014, 13:41:59 »

Тогда почему же не есть мясо?
Потому что Кришна его не ест.
Записан

yo..yo..

  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 315
  • Традиция: missing
    • Che
Re: Индуизм и молоко
« Ответ #63 : Август 03, 2014, 13:42:29 »

Ну хотя бы потому, что для того, чтобы поесть мяса, нужно кого-то убить. А молоко можно попить и без убийства.
Молочные фермы причиняют коровам немыслимые страдания.
иди помоги коровам. спаси их от этих немыслимых страданий.
Записан
хорошо если люди тебя таковым назовут, по делам твоим.
а когда сам себя, тогда ===>>> http://i.imgur.com/zGi4yhQ.png

Петька

  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3124
Re: Индуизм и молоко
« Ответ #64 : Август 03, 2014, 14:36:58 »

Тогда почему же не есть мясо?
Потому что Кришна его не ест.

Кришна и не грешит. Кришна - не человек.
Записан

Петька

  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3124
Re: Индуизм и молоко
« Ответ #65 : Август 03, 2014, 14:37:11 »

Ну хотя бы потому, что для того, чтобы поесть мяса, нужно кого-то убить. А молоко можно попить и без убийства.
Молочные фермы причиняют коровам немыслимые страдания.
иди помоги коровам. спаси их от этих немыслимых страданий.

Это не в моей власти. К сожалению. И я шестой раз прошу тебя - не отвечай на мои сообщения пожалуйста и не участвуй в моих темах. ОЧЕНЬ ПРОШУ.
Записан

Авдий Каллистратов

  • Users
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1714
  • Традиция: русский кришнаит-сионист
Re: Индуизм и молоко
« Ответ #66 : Август 03, 2014, 14:54:37 »

Кришна и не грешит. Кришна - не человек.
А при чем тут грех? Преданный позволяет себе есть только то, что предложено Кришне. А мясо Кришна не принимает.
Записан

yo..yo..

  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 315
  • Традиция: missing
    • Che
Re: Индуизм и молоко
« Ответ #67 : Август 03, 2014, 15:12:25 »

Это не в моей власти. К сожалению.
да. я в курсе. как что-то сделать, так нет никакой власти. как языком чесать так власти немеряно.
Записан
хорошо если люди тебя таковым назовут, по делам твоим.
а когда сам себя, тогда ===>>> http://i.imgur.com/zGi4yhQ.png

Петька

  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3124
Re: Индуизм и молоко
« Ответ #68 : Август 03, 2014, 15:21:41 »

Кришна и не грешит. Кришна - не человек.
А при чем тут грех? Преданный позволяет себе есть только то, что предложено Кришне. А мясо Кришна не принимает.

Из-за чего? Я полагаю, что именно по тем же самым причинам, по каким Кришна не принимает мясо - он не примет и молоко.
Записан

Петька

  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3124
Re: Индуизм и молоко
« Ответ #69 : Август 03, 2014, 15:22:06 »

Это не в моей власти. К сожалению.
да. я в курсе. как что-то сделать, так нет никакой власти. как языком чесать так власти немеряно.

Придётся тебя просто игнорировать.
Записан

yo..yo..

  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 315
  • Традиция: missing
    • Che
Re: Индуизм и молоко
« Ответ #70 : Август 03, 2014, 15:23:44 »

Это не в моей власти. К сожалению.
да. я в курсе. как что-то сделать, так нет никакой власти. как языком чесать так власти немеряно.
Придётся тебя просто игнорировать.
чему еще научился за все время на форуме?
Записан
хорошо если люди тебя таковым назовут, по делам твоим.
а когда сам себя, тогда ===>>> http://i.imgur.com/zGi4yhQ.png

Авдий Каллистратов

  • Users
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1714
  • Традиция: русский кришнаит-сионист
Re: Индуизм и молоко
« Ответ #71 : Август 03, 2014, 15:48:17 »

Из-за чего? Я полагаю, что именно по тем же самым причинам, по каким Кришна не принимает мясо - он не примет и молоко.
Кришна - пастух :) И с огромным удовольствием принимает угощения из молока и молочных продуктов, которые готовят Ему преданные:

http://krishna.by/library_music_view.php?id=13
Записан

Петька

  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3124
Re: Индуизм и молоко
« Ответ #72 : Август 03, 2014, 16:52:21 »

Из-за чего? Я полагаю, что именно по тем же самым причинам, по каким Кришна не принимает мясо - он не примет и молоко.
Кришна - пастух :) И с огромным удовольствием принимает угощения из молока и молочных продуктов, которые готовят Ему преданные:

http://krishna.by/library_music_view.php?id=13

То есть ты вполне допускаешь, что молоко может быть вредным для человека, но готов употреблять вредные вещества, если так велит кришнаизм?
Записан

yo..yo..

  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 315
  • Традиция: missing
    • Che
Re: Индуизм и молоко
« Ответ #73 : Август 03, 2014, 17:04:23 »

То есть ты вполне допускаешь, что молоко может быть вредным для человека, но готов употреблять вредные вещества, если так велит кришнаизм?
вода тоже вредна для человека, однако он ее пьет и купается в ней.
Записан
хорошо если люди тебя таковым назовут, по делам твоим.
а когда сам себя, тогда ===>>> http://i.imgur.com/zGi4yhQ.png

Авдий Каллистратов

  • Users
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1714
  • Традиция: русский кришнаит-сионист
Re: Индуизм и молоко
« Ответ #74 : Август 03, 2014, 17:05:17 »

То есть ты вполне допускаешь, что молоко может быть вредным для человека, но готов употреблять вредные вещества, если так велит кришнаизм?
Чего угодно. Лишь бы прасад.
Записан

Петька

  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3124
Re: Индуизм и молоко
« Ответ #75 : Август 03, 2014, 17:18:04 »

То есть ты вполне допускаешь, что молоко может быть вредным для человека, но готов употреблять вредные вещества, если так велит кришнаизм?
Чего угодно. Лишь бы прасад.

Понятно. А в других традициях индуизма каково отношение к молоку?
Записан

Авдий Каллистратов

  • Users
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1714
  • Традиция: русский кришнаит-сионист
Re: Индуизм и молоко
« Ответ #76 : Август 03, 2014, 17:19:21 »

Понятно. А в других традициях индуизма каково отношение к молоку?
Самое положительное.
Записан

Петька

  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3124
Re: Индуизм и молоко
« Ответ #77 : Август 03, 2014, 17:22:26 »

Понятно. А в других традициях индуизма каково отношение к молоку?
Самое положительное.

Почему? Там же не Кришна-пастух Бог.
Записан

Авдий Каллистратов

  • Users
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1714
  • Традиция: русский кришнаит-сионист
Re: Индуизм и молоко
« Ответ #78 : Август 03, 2014, 17:29:37 »

Почему? Там же не Кришна-пастух Бог.
Кришну многие уважают. И корову почитают как священное животное практически все. К тому же молоко - продукт в гуне благости, а значит, способствует спокойствию ума, так необходимому для успешной духовной практики.
« Последнее редактирование: Август 03, 2014, 17:31:19 от Авдий Каллистратов »
Записан

Петька

  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3124
Re: Индуизм и молоко
« Ответ #79 : Август 03, 2014, 17:34:54 »

Уважать можно и не употребляя вредных веществ.
Корову можно любить - не отбирая у ее детей молока.
Гуна благости - по кришнаитским понятиям. Мы же о других направлениях говорим.
Записан

Авдий Каллистратов

  • Users
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1714
  • Традиция: русский кришнаит-сионист
Re: Индуизм и молоко
« Ответ #80 : Август 03, 2014, 17:39:13 »

Уважать можно и не употребляя вредных веществ.
Насчет вреда мы уже поговорили. Меньше веганских сайтов читай.
Цитировать
Корову можно любить - не отбирая у ее детей молока.
Корова дает молока гораздо больше, чем требуется телятам.
Цитировать
Гуна благости - по кришнаитским понятиям. Мы же о других направлениях говорим.
Учение о гунах универсально и не ограничивается только вайшнавизмом.
Записан

Петька

  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3124
Re: Индуизм и молоко
« Ответ #81 : Август 03, 2014, 17:50:19 »

Насчет вреда мы уже поговорили. Меньше веганских сайтов читай.

Почему? Ты так и не ответил.

Корова дает молока гораздо больше, чем требуется телятам.

На чем основывается это утверждение?

Учение о гунах универсально

О гунах - да. О том, что молоко в гуне благости - пока без аргументации.
Записан

Авдий Каллистратов

  • Users
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1714
  • Традиция: русский кришнаит-сионист
Re: Индуизм и молоко
« Ответ #82 : Август 03, 2014, 18:17:10 »

Почему? Ты так и не ответил.
А на что там отвечать? На бездоказательные утверждения типа "британские ученые доказали..." Кстати, если ты не обратил внимание, автор сайта, на который ты ссылаешься прямо говорит о своем неприятии "официальной" медицинской науки.
Цитировать
На чем основывается это утверждение?
На практике. Не забывай, я вырос в деревне. И мы сами, и многие наши знакомые держали коров.
Цитировать
О том, что молоко в гуне благости - пока без аргументации.
Чтобы увидеть своими глазами - залезь в гугль и забей sattvic food.
Записан

yo..yo..

  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 315
  • Традиция: missing
    • Che
Re: Индуизм и молоко
« Ответ #83 : Август 03, 2014, 19:01:50 »

Цитировать
Корова дает молока гораздо больше, чем требуется телятам.
На чем основывается это утверждение?
чувак!  ну ты олень прямо..
а из чего сметану, кефир, ряженку то делают, если телята всйо выпьют? ? из бычьего молока чтоли?
Записан
хорошо если люди тебя таковым назовут, по делам твоим.
а когда сам себя, тогда ===>>> http://i.imgur.com/zGi4yhQ.png

Петька

  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3124
Re: Индуизм и молоко
« Ответ #84 : Август 03, 2014, 19:44:57 »

О вреде молока много где написано - не только на нем. Почитай, хотя бы, Александра Михайловича Уголева  —  это такой советский ученый, специалист в области физиологии, вегетативных функций и их регуляции. И никаких британских ученых, он - Академик АН СССР по отделению физиологии. Именно он впервые описал пристеночное пищеварение, механизмы самопереваривания. Он же исследовал эволюцию пищеварительной функции. Его работа  «Пристеночное (контактное) мембранное пищеварение» была признана как научное открытие и внесена в Государственный реестр открытий СССР под № 15 с приоритетом от декабря 1958 г. За свои работы в 1990 году был награждён золотой медалью им. И. И. Мечникова.
« Последнее редактирование: Август 03, 2014, 20:21:47 от yo..yo.. »
Записан

yo..yo..

  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 315
  • Традиция: missing
    • Che
Re: Индуизм и молоко
« Ответ #85 : Август 03, 2014, 20:22:16 »

О вреде молока много где написано - не только на нем. Почитай, хотя бы, Александра Михайловича Уголева  —  это такой советский ученый, специалист в области физиологии, вегетативных функций и их регуляции. И никаких британских ученых, он - Академик АН СССР по отделению физиологии. Именно он впервые описал пристеночное пищеварение, механизмы самопереваривания. Он же исследовал эволюцию пищеварительной функции. Его работа  «Пристеночное (контактное) мембранное пищеварение» была признана как научное открытие и внесена в Государственный реестр открытий СССР под № 15 с приоритетом от декабря 1958 г. За свои работы в 1990 году был награждён золотой медалью им. И. И. Мечникова.
мало ли как и кто бабло зарарабатывает и отмывает.
Записан
хорошо если люди тебя таковым назовут, по делам твоим.
а когда сам себя, тогда ===>>> http://i.imgur.com/zGi4yhQ.png

Авдий Каллистратов

  • Users
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1714
  • Традиция: русский кришнаит-сионист
Re: Индуизм и молоко
« Ответ #86 : Август 03, 2014, 20:38:59 »

О вреде молока много где написано - не только на нем. Почитай, хотя бы, Александра Михайловича Уголева
И что он пишет? Какой конкретно труд его почитать?
Записан

Петька

  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3124
Re: Индуизм и молоко
« Ответ #87 : Август 03, 2014, 20:55:37 »

О вреде молока много где написано - не только на нем. Почитай, хотя бы, Александра Михайловича Уголева
И что он пишет? Какой конкретно труд его почитать?

http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3490475
Записан

Авдий Каллистратов

  • Users
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1714
  • Традиция: русский кришнаит-сионист
Re: Индуизм и молоко
« Ответ #88 : Август 03, 2014, 22:22:22 »

http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3490475
Замечательно. Пока качаю, сориентируй, пожалуйста, в какой главе он это пишет. Раз ты на него ссылаешься, наверняка читал и должен знать. Или можешь вкратце пересказать его аргументы.
Записан

Авдий Каллистратов

  • Users
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1714
  • Традиция: русский кришнаит-сионист
Re: Индуизм и молоко
« Ответ #89 : Август 03, 2014, 22:38:50 »

Правда, боюсь, ты не сможешь этого сделать.

Только что просмотрел книгу и обнаружил, что профессор, наоборот, говорит о молоке как об отличном источнике легкоусвояемого белка. ("С точки зрения теории сбалансированного питания, имитатор грудного молока на основе коровьего - прекрасный заменитель".) Единственное "негативное", что он пишет о молоке - это упоминание о существовании людей с лактозной непереносимостью и о том, что в первые дни жизни младенцу не очень полезны питательные смеси. Все.

Таким образом, ты просто скопировал откуда-то информацию, даже не удосужившись проверить  :boyan:
Записан

Петька

  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3124
Re: Индуизм и молоко
« Ответ #90 : Август 03, 2014, 22:54:33 »

Только что просмотрел книгу и обнаружил, что профессор, наоборот, говорит о молоке как об отличном источнике легкоусвояемого белка. ("С точки зрения теории сбалансированного питания, имитатор грудного молока на основе коровьего - прекрасный заменитель".) Единственное "негативное", что он пишет о молоке - это упоминание о существовании людей с лактозной непереносимостью и о том, что в первые дни жизни младенцу не очень полезны питательные смеси. Все.

Таким образом, ты просто скопировал откуда-то информацию, даже не удосужившись проверить  :boyan:

Видимо, ты так и не удосужился ознакомиться с книгой. Неожидал от тебя, право, такого примитивного подхода. Привету пару цитат из книги, если уж ты прочитать сам не в состоянии. И начну пожалуй, с ВЫРВАННОЙ ТОБОЙ ИЗ КОНТЕКСТА ЦИТАТЫ (выделю жирным то, что "забыл" процитировать):

Цитировать
С точки зрения теории сбалансированного питания имитаторы женского молока на основе коровьего – прекрасный заменитель. Небольшие различия в химическом составе не имеют значения. Но с точки зрения теории адекватного питания в первые месяцы жизни ребенка такая замена неудовлетворительна, а в первые дни крайне опасна. Эта опасность обусловлена тем, что непосредственно после рождения имеет место интенсивный эндоцитоз, который заключается в поглощении кишечными клетками макромолекул и доставке их во внутреннюю среду организма. Этот механизм заключается в улавливании рецепторами поверхности кишки различных типов молекул, затем их быстрой концентрации в области так называемых окаймленных ямок и погружении в цитоплазму в виде везикул. Такой механизм обеспечивает множество разнообразных эффектов, в том числе поступление иммуноглобулинов из организма матери в организм ребенка. Однако если молоко матери заменить на молоко представителей млекопитающих других видов, то с помощью того же механизма эндоцитоза во внутреннюю среду организма будут поступать чужеродные антигены, т.к. в раннем возрасте иммунного барьера в ЖКТ еще не существует. В этом случае возникае ситуация, которая многими иммунологами оценивается, как крайне отрицательная, так как за счет естественного механизма обеспечивается поступление во внутреннюю среду организма ребенка огромного количества чужеродных белков. Через несколько дней после рождения эндоцитоз практически полностью прекращается. В этом возрасте при молочном питании возникает иная картина, свидетельствующая о резких различиях между материнским и коровьим молоком."

Цитировать
Содержание лактозы в материнском молоке значительно выше, чем в коровьем. При нормальном кормлении ребенка часть лактозы достигает толстой кишки, обеспечивая благоприятную слегка кислую среду для развития молочнокислых и других полезных бактерий. Напротив, при использовании коровьего молока лактоза не достигает толстой кишки и в полости последней вместо молочнокислого брожения возникают гнилостные процессы, что приводит к постоянной интоксикации организма ребенка. Формирование токсических продуктов на фоне слабого кишечного и печеночного барьеров может приводить к нарушениям как физического, так и интеллектуального развития ребенка, которые сказываются не только в детстве…»

Цитировать
…интоллерантностью к молоку страдают сотни миллионов или даже миллиарды людей. Установлено, что при переходе от питания молоком к смешанному питанию происходит частичная репрессия гена, контролирующего синтез лактазы – фермента, расщепляющего лактозу, или молочный сахар. Предполагается, что степень репрессии лактазного гена связана с историей данной этнической группы и, возможно, определяется наличием или отсутствием молочной культуры на заре становления данного народа.

Цитировать
В том случае, когда какой-то фермент отсутствует, соответствующий субстрат быстро поступает в полость тонкой кишки и становится добычей бактериального пула. Возникающие при этом бактериальные метаболиты вызывают в одних случаях диарею, в других случаях тяжелые заболевания, отравление, шок, и иногда смерть…. Подавление бактериальной флоры антибиотиками может подавить непереносимость молока. Тем не менее, у людей с одинаковым уровнем лактазной недостаточности интоллерантность может быть или выражена, или совершенно отсутствовать. Это определяется двумя причинами: 1) различиями бактериальной флоры (у одних лиц бактериальная флора не вырабатывает токсических метаболитов, у других – продуцирует их); 2) состоянием барьерных функций печени.

Пожалуйста, больше так не позорься.  :)
Записан

Авдий Каллистратов

  • Users
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1714
  • Традиция: русский кришнаит-сионист
Re: Индуизм и молоко
« Ответ #91 : Август 04, 2014, 00:04:30 »

И чем приведенные тобою цитаты отличаются от сказанного мной?
Я:
в первые дни жизни младенцу не очень полезны питательные смеси.
Профессор:
Цитировать
Но с точки зрения теории адекватного питания в первые месяцы жизни ребенка такая замена неудовлетворительна, а в первые дни крайне опасна.
Кстати, обратим внимание, что коровье молоко не подходит младенцу в первую очередь потому, что снабжает его чужеродными белками, к которым у него первые несколько дней нет иммунитета (так что дело тут не столько в питательности). К тому же, оно действительно бедно лактазой и в первые месяцы переваривается очень плохо, как и вся другая еда, кроме материнского молока. Поэтому, как пишет тот же профессор, сделаны удачные попытки обогатить смеси лактозой, в результате чего они стали усваиваться нормально.

(Кстати, я не совсем понимаю, какое отношение к теме имеют вопросы грудного вскармливания и искусственного питания. Я - на 100% за то, чтобы грудные младенцы питались материнским молоком.)

Посмотрим дальше.
Я:
Цитировать
упоминание о существовании людей с лактозной непереносимостью
Профессор:
Цитировать
…интоллерантностью к молоку страдают сотни миллионов или даже миллиарды людей
Кстати, устрашающая цитата про "отравление, шок, и иногда смерть" относится именно к таким людям - больным непереносимостью молока. Это, извини, болезнь, патология, а не норма.

Что же касается здоровых людей, профессор вовсе даже не против молока и молочных продуктов (как бы того ни хотелось веганам). Скорее, наоборот :)
Цитировать
"Рациональное питание является компромиссом между ограниченными (по количеству и качеству) возможностями общества и личности в снабжении пищей и теоретически обоснованным оптимальным питанием. Чаще всего в основе компромисса лежит нехватка ряда пищевых продуктов или их высокая стоимость. В первую очередь это касается белка, потребность в котором может быть удовлетворена потреблением... молочных продуктов. К сожалению, во многих странах, в том числе и в нашей, молочные продукты для этой цели используются недостаточно" (Глава 4, часть 2).

Так что, похоже, ты слабо разобрался в предмете :) "Неожидал от тебя, право, такого примитивного подхода" (с). Хотя нет. Ожидал. Но ты б хоть все-таки вникал в смысл тех цитат, которые копируешь сюда из веганских статей (это я к тому, что последние две цитаты - не из той книги, о которой мы сейчас говорим).
« Последнее редактирование: Август 04, 2014, 00:20:19 от Авдий Каллистратов »
Записан

Петька

  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3124
Re: Индуизм и молоко
« Ответ #92 : Август 04, 2014, 00:27:42 »

Жаль что твои ожидания не оправдались. Уголев считал сыроедение нормой. Молочка никак не входит в рацион сыроеда. Ты книжечку то почитай все таки.  >:(
Записан

Авдий Каллистратов

  • Users
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1714
  • Традиция: русский кришнаит-сионист
Re: Индуизм и молоко
« Ответ #93 : Август 04, 2014, 00:35:40 »

Ты книжечку то почитай все таки.  >:(
Почитал-почитал. Сыроедение в ней не упоминается не разу. Единственное, что упоминается на эту тему, - опыт с перевариванием сырой лягушки. Индуцированный аутолиз. К вопросу о молоке не имеет ни малейшего отношения.
Записан

Петька

  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3124
Re: Индуизм и молоко
« Ответ #94 : Август 04, 2014, 01:18:10 »

Ты книжечку то почитай все таки.  >:(
Почитал-почитал. Сыроедение в ней не упоминается не разу. Единственное, что упоминается на эту тему, - опыт с перевариванием сырой лягушки. Индуцированный аутолиз. К вопросу о молоке не имеет ни малейшего отношения.

Вот этот именно опыт по Уголеву как раз и доказывает что в пищевой цепочке человека не могла фигурировать поджаренная и приготовленная пища (естественным образом отсутствующая в дикой природе), а также мясо животных, молоко другого биологического вида, и тому подобное и поэтому именно сырая пища является наиболее биологически естественной.

Повторюсь: Уголев пропагандировал сыроедение. Молоко туда не входит.

Человек единственная биологическая форм на планете которая с дури пьет молоко взрослым)))) ни одно другое животное так не поступает, а кушает то что и должно))
И только мы пьем водку, молоко... Едим мясо. Загаживаем не только себя, но и прочую природу. Ну далее по списку.

Записан

Galim

  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1359
  • Традиция: Гаудия-вайшнавизм
Re: Индуизм и молоко
« Ответ #95 : Август 04, 2014, 02:33:33 »


Человек единственная биологическая форм на планете которая с дури пьет молоко взрослым))))
Даже взрослые коровы пьют у друг друга молоко,сам видел ;)
Записан
Бог всегда наблюдает за тобой, сделай так, чтобы Ему было интересно .
Счастье,имеет смысл тогда,когда есть с кем его разделить.

Авдий Каллистратов

  • Users
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1714
  • Традиция: русский кришнаит-сионист
Re: Индуизм и молоко
« Ответ #96 : Август 04, 2014, 02:35:06 »

Вот этот именно опыт по Уголеву как раз и доказывает что в пищевой цепочке человека не могла фигурировать поджаренная и приготовленная пища
Что за ерунду ты пишешь???? Опыт Уголева был призван объяснить, каким образом хищник (в частности удав) переваривает жертву, которую заглатывает целиком, несмотря на то, что при этом контакт пищи с пищеварительными ферментами очень мал. В итоге было открыто явление индуцированного аутолиза, т.е. такого переваривания, при котором пища расщепляется при помощи собственных ферментов, т.е. фактически переваривает сама себя. Явление касается мяса и в небольшой степени - растений (переваривание растительных клеток проходит несколько иначе, чем мяса), но не молока.

Кстати, забыл сказать... Далеко не все сыроеды отказываются от молока. Ты, наверное, путаешь их с веганами.
Цитировать
не могла фигурировать поджаренная и приготовленная пища (естественным образом отсутствующая в дикой природе), а также мясо животных, молоко другого биологического вида, и тому подобное и поэтому именно сырая пища является наиболее биологически естественной.
А ты сам, своими словами писать не пробовал?
Цитировать
Повторюсь: Уголев пропагандировал сыроедение.
Что за глупости? Уголев разработал и продвигал теорию адекватного питания. К сыроедению она не имеет ни малейшего отношения.
Цитировать
Человек единственная биологическая форм на планете которая с дури пьет молоко взрослым)))) ни одно другое животное так не поступает, а кушает то что и должно))
Кошке это расскажи.
« Последнее редактирование: Август 04, 2014, 03:40:10 от Авдий Каллистратов »
Записан

IvanArseniev

  • Гость
Re: Индуизм и молоко
« Ответ #97 : Август 04, 2014, 07:33:35 »

Данунафик  :boyan:

Молоко всегда считалось полезным. В последнее время, правда, сильно ослабевшие представители хомо сапиенс стали воспринимать сей продукт как-то странно, - ну дак не станем же мы равняться на дристунов. Это было бы крайне вульгарным модернизмом. Я уж молчу о том, что модерн-дристуны обычно пьют не молоко, а то непонятное, что продаётся в магазинах.

Я вот как-то усиживаю поллитровую кружечку молока за завтраком и за ужином. Иногда с мёдом, под настроение.
Не потому даже, что думаю о пользе (я о ней никогда не думаю), а потому что люблю хорошее молоко. И вот я как-то не болею по жизни.
    И чего? - Мне надо внезапно перестроить режим питания оттого, что дристуны решили объяснить нормальным людям, как правильно быть здоровыми?  :ag: Нее, вот серьёзно?

 
Записан

Нина

  • Users
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3667
  • Традиция: Мароккано-исламский вайшнавизм
  • Человек с богатой внутренней войной.
Re: Индуизм и молоко
« Ответ #98 : Август 04, 2014, 08:38:21 »

Так Вы и мясо тоже едите :) А вопрос темы был, если я правильно понимаю, почему мясо нельзя, а молоко можно.

Я тоже очень люблю молоко ::) Только у нас хорошее раздобыть очень трудно. В старой части города многие держат коров, там иногда молоко покупаем, но оно все равно какое-то не такое. Тут природа очень хилая, северная, поэтому и молоко так себе. Помню, когда мне было лет 8-9, мы с папой отдыхали в деревеньке под Тюменью, и каждое утро нам приносили парное молоко. Вот это было молоко! (Тюмень по сравнению с нами - юг  :ag:) Папе приходилось отнимать у меня молоко, потому что я запросто могла целый литр выпить, так вкусно было.  :ah:

В детстве меня и козьим молоком поили. Говорят, оно полезное. Но невкусное и жутко пахнет  :at:

Все, больше не оффтоплю  :-X
Записан

Петька

  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3124
Re: Индуизм и молоко
« Ответ #99 : Август 04, 2014, 09:15:11 »


Человек единственная биологическая форм на планете которая с дури пьет молоко взрослым))))
Даже взрослые коровы пьют у друг друга молоко,сам видел ;)

А ты что - корова?
Записан

Петька

  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3124
Re: Индуизм и молоко
« Ответ #100 : Август 04, 2014, 09:38:35 »

Далеко не все сыроеды отказываются от молока. Ты, наверное, путаешь их с веганами.


Ну и люди далеко не все живут идеально. Наиболее логичными и последовательными сыроедами являются именно веганские сыроеды. И это, к слову, наиболее распространенный тип сыроедения.

своими словами писать не пробовал?


С планшета не очень удобно писать простыни. Скопировал пару цитат для удобства.

Уголев разработал и продвигал теорию адекватного питания. К сыроедению она не имеет ни малейшего отношения.

Вот это самое адекватное питание и есть сыроедение. Конечно термина такого Уголев не использовал, т.к. оный появился не так давно. По мнению Уголева человек и не плотоядный и не травоядный, а плоДоядный. А именно сыроедение наиболее адекватно отражает такую схему питания. название можешь поменять, если оно тебе не нравится, никто не возражает.  :ag:

Кошке это расскажи.

легко, как только ты мне покажешь хотя бы одну кошку, продолжающую во взрослом возрасте пить молоко в природе.
« Последнее редактирование: Август 04, 2014, 09:40:18 от Петька »
Записан

Авдий Каллистратов

  • Users
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1714
  • Традиция: русский кришнаит-сионист
Re: Индуизм и молоко
« Ответ #101 : Август 04, 2014, 10:31:40 »

Наиболее логичными и последовательными сыроедами являются именно веганские сыроеды.
Почему?
Цитировать
Вот это самое адекватное питание и есть сыроедение.
Это где ж он такое говорит? :ag:
Ты б хоть разобрался, что значит этот термин. А термин очень конкретный. Там шесть пунктов, и среди них нет ни одного, связанного с так называемым сыроедением. Но мы, по-моему, куда-то в сторону ушли. Факт остается фактом: Уголев считает молоко ценным питательным продуктом, источником легкоусвояемого животного белка, о чем неоднократно пишет:
"Улучшение в этой системе циркуляции веществ достигается в некоторой степени за счет появления в рационе молока и, следовательно, дополнительных полноценных пищевых компонентов (в том числе белков)"
"Некоторые пептиды, в том числе образующиеся при нормальном переваривании определенных компонентов пищи, выполняют регуляторные функции. К таким пептидам принадлежит казоморфин продукт гидролиза белка молока (казеина)".
"В первую очередь это касается белка, потребность в котором может быть удовлетворена потреблением... молочных продуктов. К сожалению, во многих странах, в том числе и в нашей, молочные продукты для этой цели используются недостаточно".
"В Великобритании и ряде других стран это осуществляется добавлением к муке основных товарных сортов 2-6% порошка сухого снятого молока. Указанный молочный продукт примерно на 60% состоит из легкоусвояемых полноценных белков животного происхождения, которые вместе с белками клейковины хлеба взаимно обогащают друг друга".

Цитировать
легко, как только ты мне покажешь хотя бы одну кошку, продолжающую во взрослом возрасте пить молоко в природе.
Стой, а мы разве об этом говорим? Ты утверждал буквально следующее: "Человек единственная биологическая форм на планете которая с дури пьет молоко взрослым". То есть вообще отрицал, что животные могут пить молоко во взрослом возрасте. И мы ведь сейчас говорим не о материнском молоке, правильно? Человек тоже перестает пить материнское молоко очень рано. А коровье молоко много кто пьет. И кошки, и собаки, и сами коровы. Причем и во взрослом возрасте. В Индии сам неоднократно видел картину, когда бродячая собака пытается сосать вымя корове.
« Последнее редактирование: Август 04, 2014, 11:07:00 от Авдий Каллистратов »
Записан

Петька

  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3124
Re: Индуизм и молоко
« Ответ #102 : Август 04, 2014, 11:13:28 »

Почему?

Ну наиболее близко к природному питанию. Сорвал\выкопал - съел. А лезть под животное, чтобы припасть к вымени... природой это молоко предназначено для определенных целей. Как и человеческое. Для вскармливания мелких представителей этого вида.

Факт остается фактом: Уголев считает молоко ценным питательным продуктом, источником легкоусвояемого животного белка, о чем неоднократно пишет:
"Улучшение в этой системе циркуляции веществ достигается в некоторой степени за счет появления в рационе молока и, следовательно, дополнительных полноценных пищевых компонентов (в том числе белков)"
"Некоторые пептиды, в том числе образующиеся при нормальном переваривании определенных компонентов пищи, выполняют регуляторные функции. К таким пептидам принадлежит казоморфин продукт гидролиза белка молока (казеина)".
"В первую очередь это касается белка, потребность в котором может быть удовлетворена потреблением... молочных продуктов. К сожалению, во многих странах, в том числе и в нашей, молочные продукты для этой цели используются недостаточно".
"В Великобритании и ряде других стран это осуществляется добавлением к муке основных товарных сортов 2-6% порошка сухого снятого молока. Указанный молочный продукт примерно на 60% состоит из легкоусвояемых полноценных белков животного происхождения, которые вместе с белками клейковины хлеба взаимно обогащают друг друга".

Снова цитат понадёргал из контекста? :) Он пишет о материнском молоке для детей. А о молоке другого биологического вида он писал как о вредном: "если молоко матери заменить на молоко представителей млекопитающих других видов, то с помощью того же механизма эндоцитоза во внутреннюю среду организма будут поступать чужеродные антигены, т.к. в раннем возрасте иммунного барьера в ЖКТ еще не существует. В этом случае возникае ситуация, которая многими иммунологами оценивается, как крайне отрицательная, так как за счет естественного механизма обеспечивается поступление во внутреннюю среду организма ребенка огромного количества чужеродных белков. Через несколько дней после рождения эндоцитоз практически полностью прекращается. В этом возрасте при молочном питании возникает иная картина, свидетельствующая о резких различиях между материнским и коровьим молоком."

Стой, а мы разве об этом говорим? Ты утверждал буквально следующее: "Человек единственная биологическая форм на планете которая с дури пьет молоко взрослым". То есть вообще отрицал, что животные могут пить молоко во взрослом возрасте. И мы ведь сейчас говорим не о материнском молоке, правильно? Человек тоже перестает пить материнское молоко очень рано. А коровье молоко много кто пьет. И кошки, и собаки, и сами коровы. Причем и во взрослом возрасте. В Индии сам неоднократно видел картину, когда бродячая собака пытается сосать вымя корове.

Нет. Я говорил, что это противоестественно. При нормальных условиях животное прекращает пить материнское молоко с возрастом. Как и человек. Я не говорил, что его потом совсем нельзя пить. Можно. Но это уже отклонение. А собаки что? Они и дерьмо едят, прости. Но насколько это нормально? Да и с голодухи чего только не съешь. Но мы же о норме говорим, а не об экстриме жизни на улицах Индии.
Записан

Авдий Каллистратов

  • Users
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1714
  • Традиция: русский кришнаит-сионист
Re: Индуизм и молоко
« Ответ #103 : Август 04, 2014, 11:37:48 »

Ну наиболее близко к природному питанию. Сорвал\выкопал - съел.
Кстати, один из выводов ТАП Уголева - это то, что питание должно быть адекватно внешним обстоятельствам, в т.ч. эволюционным изменениям. Человек вырабатывает лактазу, предназначенную для усвоения "чужого" молока, т.е. эволюционно приспособлен к этому.
Цитировать
Снова цитат понадёргал из контекста? :) Он пишет о материнском молоке для детей.
Уверен? Вот более широкий контекст:
1. "При моделировании длительного межпланетного полета экипажа, состоящего из 10 человек, калифорнийские исследователи обнаружили, что круговорот веществ значительно улучшается, если в систему, включающую человека, растения, водоросли, бактерии и т.д., введены две козы. Улучшение в этой системе циркуляции веществ достигается в некоторой степени за счет появления в рационе молока и, следовательно, дополнительных полноценных пищевых компонентов (в том числе белков)".
2. "Экзогенный поток физиологически активных веществ состоит преимущественно из специфических субстанций, образующихся при расщеплении пищи. Так, при гидролизе пепсином белков молока и пшеницы образуются вещества, получившие название экзорфинов, т.е. натуральных морфиноподобных (по действию) соединений. При определенных условиях образующиеся пептиды могут в некоторых количествах проникать в кровь и принимать участие в модуляции общего гормонального фона организма. Можно допустить также, что некоторые пептиды, в том числе образующиеся при нормальном переваривании определенных компонентов пищи, выполняют регуляторные функции. К таким пептидам принадлежит казоморфин продукт гидролиза белка молока (казеина)".
3. "Рациональное питание является компромиссом между ограниченными (по количеству и качеству) возможностями общества и личности в снабжении пищей и теоретически обоснованным оптимальным питанием. Чаще всего в основе компромисса лежит нехватка ряда пищевых продуктов или их высокая стоимость. В первую очередь это касается белка, потребность в котором может быть удовлетворена потреблением мяса и рыбы, а во многих случаях - молочных продуктов. К сожалению, во многих странах, в том числе и в нашей, молочные продукты для этой цели используются недостаточно. Белковый рацион может быть оптимизирован за счет сочетания белковой пищи с другими продуктами, которые сберегают расход белка, а также обогащают его".
4. "Дальнейшее улучшение свойств хлеба и качества питания (особенно в отношении полноценных белков) может быть достигнуто несколькими дополнительными способами. Так, в частности, в Великобритании и ряде других стран это осуществляется добавлением к муке основных товарных сортов 2-6% порошка сухого снятого молока. Указанный молочный продукт примерно на 60% состоит из легкоусвояемых полноценных белков животного происхождения, которые вместе с белками клейковины хлеба взаимно обогащают друг друга. Качество хлеба может быть улучшено также добавлением и некоторых других общедоступных сельскохозяйственных продуктов, которые могут быть выпущены в виде отдельных пищевых добавок".

Ткни меня носом, где тут о грудном молоке.

Цитировать
А о молоке другого биологического вида он писал как о вредном
Но только для младенцев в период грудного вскармливания и для людей с непереносимостью молока. И кстати, в обоих случаях он предлагает пути решения проблемы: в первом - разработка новых молочных смесей, во втором - употребление низколактозного молока.
Цитировать
При нормальных условиях животное прекращает пить материнское молоко с возрастом.
Мы говорим разве о материнском молоке?
« Последнее редактирование: Август 04, 2014, 12:03:35 от Авдий Каллистратов »
Записан

Петька

  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3124
Re: Индуизм и молоко
« Ответ #104 : Август 04, 2014, 12:03:35 »

Кстати, один из выводов ТАП Уголева - это то, что питание должно быть адекватно внешним обстоятельствам, в т.ч. эволюционным изменениям. Человек вырабатывает лактазу, предназначенную для усвоения "чужого" молока, т.е. эволюционно приспособлен к этому.

Ну что, будем есть мясо? ;)

Мы говорим разве о материнском молоке?

В частности. "Молоко́ — питательная жидкость, вырабатываемая молочными железами самок млекопитающих. Естественное предназначение молока — вскармливание детёнышей (в том числе у человека), которые ещё не способны переваривать другую пищу."

По возрастании молоко можно пить. Я этого нигде не отрицал. Но насколько это естественно и полезно - вопрос. Можно и детские смеси продолжать есть до старости, в подгузниках ходить и соску просить.
Записан

Авдий Каллистратов

  • Users
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1714
  • Традиция: русский кришнаит-сионист
Re: Индуизм и молоко
« Ответ #105 : Август 04, 2014, 12:07:34 »

Ну что, будем есть мясо?
А ты не переводи стрелки. Мы говорим сейчас о позиции проф. Уголева. Да, по его мнению, рыба, мясо и молоко - важные источники белка для человека.
Цитировать
В частности. "Молоко́ — питательная жидкость...
Я в курсе, что такое молоко. Но мы говорим сейчас не о грудном вскармливании.
Цитировать
Но насколько это естественно и полезно - вопрос.
Во всяком случае, по мнению Уголева, питание человека коровьим молоком - это нормально. Это эволюционный факт. Еще раз повторю: Уголев считает, что питание может/должно изменяться в ходе эволюции.
« Последнее редактирование: Август 04, 2014, 12:16:27 от Авдий Каллистратов »
Записан

Петька

  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3124
Re: Индуизм и молоко
« Ответ #106 : Август 04, 2014, 12:13:40 »

А ты не переводи стрелки. Мы говорим сейчас о позиции проф. Уголева. Да, по его мнению, рыба, мясо и молоко - важные источники белка для человека.

А. М. Уголев установил, что человек не относится ни к травоядным, ни плотоядным: он — плодоядный, то есть видовым питанием для человека являются плоды: ягоды, фрукты, овощи, семена, коренья, травы, орехи и злаки. Как по-твоему в теории Уголева человек должен переварить мясо? Сырым жрать?  :ag:

Я в курсе, что такое молоко. Но мы говорим сейчас не о грудном вскармливании.

Мы говорим о молоке. Молоко - для грудного вскармливания предназначено.

по мнению Уголева, питание человека коровьим молоком - это нормально

Цитаточку будь добр. :)
Записан

Авдий Каллистратов

  • Users
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1714
  • Традиция: русский кришнаит-сионист
Re: Индуизм и молоко
« Ответ #107 : Август 04, 2014, 12:38:57 »

Как по-твоему в теории Уголева человек должен переварить мясо? Сырым жрать?
Сырое мясо, кстати, по его мнению переварится лучше - благодаря явлению индуцированного аутолиза. Но тут другая опасность: сырое мясо нежелательно из-за наличия токсических веществ, часть которых разрушается при его термической обработке. Впрочем, это дело поправимое: в некоторых племенах людей организмы приспособлены и к этому.
Что касается "плодоядности"... Цитирую: "В целом человек генетически и метаболически адаптирован к самым разным рационам. В связи с тем что в ходе эволюции он полагался на локальные пищевые ресурсы, получили развитие разные типы питания".
Уголев вообще очень много пишет о том, что рацион человека менялся и меняется в ходе эволюции и в зависимости от среды обитания (ибо, в отличие от животных, человек не ограничен каким-то одним ареалом; он обитает везде). И много внимания уделяет "оптимизации" питания, т.е. разработке новых способов питания адекватно обстоятельствам обитания человека. И одним из величайших достижений человека он считал его способность разумно подбирать себе в процессе развития новые виды пищи.
То есть говорить, что Уголев пропагандировал какой-то один конкретный тип питания (сыроедение или, скажем, фрукторианство) - по меньшей мере глупость. Как раз таких пропагандистов он называл "сектантами".
Цитировать
Цитаточку будь добр.
Я тебе их несколько привел. Еще раз: "Рациональное питание является компромиссом между ограниченными (по количеству и качеству) возможностями общества и личности в снабжении пищей и теоретически обоснованным оптимальным питанием. Чаще всего в основе компромисса лежит нехватка ряда пищевых продуктов или их высокая стоимость. В первую очередь это касается белка, потребность в котором может быть удовлетворена потреблением мяса и рыбы, а во многих случаях - молочных продуктов. К сожалению, во многих странах, в том числе и в нашей, молочные продукты для этой цели используются недостаточно".

Короче, можно долго разводить бодягу на тему эволюции, но факт остается фактом:
1. Уголев НЕ пишет о вреде коровьего молока и молочных продуктов, кроме как в период грудного вскармливания и в случае непереносимости молока.
2. Уголев рассматривает молоко как один из элементов рационального питания, которым (молоком) незаслуженно пренебрегают у нас в стране.
Так что ссылаться на его труды в доказательство "вреда" молока, не совсем логично.
« Последнее редактирование: Август 04, 2014, 16:53:02 от Авдий Каллистратов »
Записан

Admin

  • Малиновые штаны
  • Традиция: Буддизм/Дзогчен
Re: Индуизм и молоко
« Ответ #108 : Август 04, 2014, 14:09:07 »

Тогда почему же не есть мясо?
а надо?

Нет. Молоко тоже не надо. Но мясо нельзя, а молоко можно. Вот и тема о том - почему?
кстати, а ведь стали молока-то в разы больше пить. и кришнаиты тоже.
Записан

Admin

  • Малиновые штаны
  • Традиция: Буддизм/Дзогчен
Re: Индуизм и молоко
« Ответ #109 : Август 04, 2014, 14:16:16 »

    И чего? - Мне надо внезапно перестроить режим питания оттого, что дристуны решили объяснить нормальным людям, как правильно быть здоровыми?  :ag: Нее, вот серьёзно?
я несколько лет назад проводил эксперимент, изменится ли у меня что с ферментами, если я с годик молока не попью. не попил полтора, но ничего не поменялось.
Записан

Admin

  • Малиновые штаны
  • Традиция: Буддизм/Дзогчен
Re: Индуизм и молоко
« Ответ #110 : Август 04, 2014, 14:22:31 »

Ну и люди далеко не все живут идеально. Наиболее логичными и последовательными сыроедами являются именно веганские сыроеды. И это, к слову, наиболее распространенный тип сыроедения.
тогда они обязаны еще и в натуральном виде потребялть: не резать, не прокручивать на мясорубке, не молоть.
я прикинул сейчас, понял, что 80-95% моего хавчика  - сыроедческое и веганское. однако, пшено, рис, чечевицу   и гречку я не намерен есть в raw-виде.  :bm: да и свёкла как-то не канает...
Записан

IvanArseniev

  • Гость
Re: Индуизм и молоко
« Ответ #111 : Август 04, 2014, 20:14:11 »

    И чего? - Мне надо внезапно перестроить режим питания оттого, что дристуны решили объяснить нормальным людям, как правильно быть здоровыми?  :ag: Нее, вот серьёзно?
я несколько лет назад проводил эксперимент, изменится ли у меня что с ферментами, если я с годик молока не попью. не попил полтора, но ничего не поменялось.

У меня вообще от перемены еды ничего не меняется. Это я по длительным путешествиям могу сказать.
Но: есть вещи, которые я харчить люблю, а есть вещи, которые я харчить не люблю. Молоко вот люблю.
Записан

Авдий Каллистратов

  • Users
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1714
  • Традиция: русский кришнаит-сионист
Re: Индуизм и молоко
« Ответ #112 : Август 04, 2014, 20:43:59 »

У меня вообще от перемены еды ничего не меняется. Это я по длительным путешествиям могу сказать.
Я, помниццо, как в храм переехал, молоко стал каждый вечер пить. Через несколько месяцев обнаружил, что память усилилась офигеть как. На занятиях по английскому мог текст пару раз прочитать и воспроизвести дословно. Не знаю, с молоком ли это связано или нет, но вроде не с чего больше.
Записан

IvanArseniev

  • Гость
Re: Индуизм и молоко
« Ответ #113 : Август 04, 2014, 21:08:47 »

У меня вообще от перемены еды ничего не меняется. Это я по длительным путешествиям могу сказать.
Я, помниццо, как в храм переехал, молоко стал каждый вечер пить. Через несколько месяцев обнаружил, что память усилилась офигеть как. На занятиях по английскому мог текст пару раз прочитать и воспроизвести дословно. Не знаю, с молоком ли это связано или нет, но вроде не с чего больше.
Ещё это могло быть связано с переездом в храм. И даж не обязательно мистически (хотя эту сторону я отнюдь не отрицаю) - но психологически.
Записан

Йошка

  • Users
  • *****
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7891
Re: Индуизм и молоко
« Ответ #114 : Август 04, 2014, 21:14:09 »

У меня вообще от перемены еды ничего не меняется. Это я по длительным путешествиям могу сказать.
Но: есть вещи, которые я харчить люблю, а есть вещи, которые я харчить не люблю. Молоко вот люблю.

При длительном путешествии молоко превращается в простоквашу  :af:
Записан
Побойся неба! ПЖ жив! И я счастлив!

IvanArseniev

  • Гость
Re: Индуизм и молоко
« Ответ #115 : Август 04, 2014, 21:17:51 »

У меня вообще от перемены еды ничего не меняется. Это я по длительным путешествиям могу сказать.
Но: есть вещи, которые я харчить люблю, а есть вещи, которые я харчить не люблю. Молоко вот люблю.

При длительном путешествии молоко превращается в простоквашу  :af:
Тю  :ag: Его ж на месте покупают.
Я с собой в дорогу вообще никогда еду не беру.

Записан

IvanArseniev

  • Гость
Re: Индуизм и молоко
« Ответ #116 : Август 04, 2014, 21:56:51 »

Вообще прикольно получается, - поскольку основной вопрос темы по факту:
ВОЗМОЖНО ЛИ РАЗВЕРНУТЬ ФОРУМСКОЙ СРАЧ НА ПОЧВЕ ПИТИЯ МОЛОКА  :boyan:

Заранее отвечаю: возможно  :ag: Было бы желание.

Записан

Петька

  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3124
Re: Индуизм и молоко
« Ответ #117 : Август 04, 2014, 22:04:39 »

Вообще прикольно получается, - поскольку основной вопрос темы по факту:
ВОЗМОЖНО ЛИ РАЗВЕРНУТЬ ФОРУМСКОЙ СРАЧ НА ПОЧВЕ ПИТИЯ МОЛОКА  :boyan:

Заранее отвечаю: возможно  :ag: Было бы желание.

Срач на везде можно развернуть - была бы питательная среда)
Записан

IvanArseniev

  • Гость
Re: Индуизм и молоко
« Ответ #118 : Август 04, 2014, 22:06:15 »

Вообще прикольно получается, - поскольку основной вопрос темы по факту:
ВОЗМОЖНО ЛИ РАЗВЕРНУТЬ ФОРУМСКОЙ СРАЧ НА ПОЧВЕ ПИТИЯ МОЛОКА  :boyan:

Заранее отвечаю: возможно  :ag: Было бы желание.

Срач на везде можно развернуть - была бы питательная среда)

 :az: Jaa!

Записан

Авдий Каллистратов

  • Users
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1714
  • Традиция: русский кришнаит-сионист
Re: Индуизм и молоко
« Ответ #119 : Август 04, 2014, 22:09:45 »

ВОЗМОЖНО ЛИ РАЗВЕРНУТЬ ФОРУМСКОЙ СРАЧ НА ПОЧВЕ ПИТИЯ МОЛОКА  :boyan:
Заранее отвечаю: возможно  :ag: Было бы желание.
Лехко.
Записан

Петька

  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3124
Re: Индуизм и молоко
« Ответ #120 : Август 04, 2014, 22:21:44 »

ВОЗМОЖНО ЛИ РАЗВЕРНУТЬ ФОРУМСКОЙ СРАЧ НА ПОЧВЕ ПИТИЯ МОЛОКА  :boyan:
Заранее отвечаю: возможно  :ag: Было бы желание.
Лехко.

http://www.youtube.com/watch?v=FlvjjcxY224
Записан

Павел_Волков

  • Леший с Красного Дола
  • Users
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1205
  • Традиция: Родноверие
Re: Индуизм и молоко
« Ответ #121 : Август 04, 2014, 23:56:06 »

За вопросом "можно ли?" всегда должен следовать "нужно ли?". И не иначе.
Записан
О чём молчат зеленоглазый кот
И старый леший, закуривший трубку?

yo..yo..

  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 315
  • Традиция: missing
    • Che
Re: Индуизм и молоко
« Ответ #122 : Август 05, 2014, 01:32:39 »

За вопросом "можно ли?" всегда должен следовать "нужно ли?". И не иначе.
чтото мало молока.. из под бешенного быка.
всего 9 страниц. ниииииииско падаю ниц.....
 :Q:
« Последнее редактирование: Август 05, 2014, 14:16:16 от yo..yo.. »
Записан
хорошо если люди тебя таковым назовут, по делам твоим.
а когда сам себя, тогда ===>>> http://i.imgur.com/zGi4yhQ.png

IvanArseniev

  • Гость
Re: Индуизм и молоко
« Ответ #123 : Август 05, 2014, 01:55:47 »

За вопросом "можно ли?" всегда должен следовать "нужно ли?". И не иначе.
Нее  :ag: Вопрос "можно ли?" следует за вопросом "хочется ли?"
Остальные вопросы снимаются за ненадобностью.

Записан

Авдий Каллистратов

  • Users
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1714
  • Традиция: русский кришнаит-сионист
Re: Индуизм и молоко
« Ответ #124 : Август 06, 2014, 17:39:12 »

ВОЗМОЖНО ЛИ РАЗВЕРНУТЬ ФОРУМСКОЙ СРАЧ НА ПОЧВЕ ПИТИЯ МОЛОКА  :boyan:

Пардон за баян.
Записан

Петька

  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3124
Re: Индуизм и молоко
« Ответ #125 : Август 07, 2014, 11:17:59 »

ВОЗМОЖНО ЛИ РАЗВЕРНУТЬ ФОРУМСКОЙ СРАЧ НА ПОЧВЕ ПИТИЯ МОЛОКА  :boyan:

Пардон за баян.

И про старуху снимают порнуху. Обычно наоборот происходит.  :ag:
Записан

IvanArseniev

  • Гость
Re: Индуизм и молоко
« Ответ #126 : Август 07, 2014, 14:43:02 »

ВОЗМОЖНО ЛИ РАЗВЕРНУТЬ ФОРУМСКОЙ СРАЧ НА ПОЧВЕ ПИТИЯ МОЛОКА  :boyan:

Пардон за баян.


 :ag: :ag: :ag:
Записан

Петька

  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3124
Re: Индуизм и молоко
« Ответ #127 : Август 07, 2014, 20:14:10 »

http://www.youtube.com/watch?v=-DSxSHyKQVE

+


если Кришна любит коров - как кришнаиты могут пить молоко, тем самым поддерживая колоссальную индустрию в которой коровы сильно страдают?
Записан

Авдий Каллистратов

  • Users
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1714
  • Традиция: русский кришнаит-сионист
Re: Индуизм и молоко
« Ответ #128 : Август 07, 2014, 22:11:11 »

если Кришна любит коров - как кришнаиты могут пить молоко, тем самым поддерживая колоссальную индустрию в которой коровы сильно страдают?
Кришнаиты часто стараются покупать молоко у своих же. Многие преданные, живущие в сельской местности, держат коров и производят молочные продукты (собственно, для этого Прабхупада и начал проект по развитию сельскохозяйственных общин ИСККОН).

Или покупают у частников, что, конечно, не так хорошо, но все-таки...

Да, кстати, и не везде над коровами так уж издеваются, как сказано в этой агитке. В деревне, где я жил, был (и до сих пор есть) коровник. Животных там никто не терзает, уход за ними нормальный.
« Последнее редактирование: Август 07, 2014, 22:35:06 от Авдий Каллистратов »
Записан

Авдий Каллистратов

  • Users
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1714
  • Традиция: русский кришнаит-сионист
Re: Индуизм и молоко
« Ответ #129 : Август 07, 2014, 23:20:55 »

Вообще же, если есть настроение поговорить на эту тему, зайди сюда:
http://www.forum.krishna.ru/showthread.php?t=1669
Там уже со всех сторон этот вопрос обмусолили. Вряд ли здесь тебе скажут что-то новое.
Записан

Петька

  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3124
Re: Индуизм и молоко
« Ответ #130 : Август 08, 2014, 09:12:04 »

Вообще же, если есть настроение поговорить на эту тему, зайди сюда:
http://www.forum.krishna.ru/showthread.php?t=1669
Там уже со всех сторон этот вопрос обмусолили. Вряд ли здесь тебе скажут что-то новое.

Записан

Авдий Каллистратов

  • Users
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1714
  • Традиция: русский кришнаит-сионист
Re: Индуизм и молоко
« Ответ #131 : Август 08, 2014, 10:25:58 »

Хм... вчера еще все работало. У меня пишет: "Запрашиваемый ресурс временно недоступен
Возможные причины, по которым возникла эта ошибка: Виртуальный web-сервер остановлен".

Ну, может, заработает...
Записан

Петька

  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3124
Re: Индуизм и молоко
« Ответ #132 : Август 08, 2014, 13:11:24 »

Хм... вчера еще все работало. У меня пишет: "Запрашиваемый ресурс временно недоступен
Возможные причины, по которым возникла эта ошибка: Виртуальный web-сервер остановлен".

Ну, может, заработает...

а обычное - не у преданных которое... добытое с сильными страданиями коров? такого молока большинство ведь
Записан

Авдий Каллистратов

  • Users
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1714
  • Традиция: русский кришнаит-сионист
Re: Индуизм и молоко
« Ответ #133 : Август 08, 2014, 17:41:52 »

а обычное - не у преданных которое... добытое с сильными страданиями коров? такого молока большинство ведь
Заработало. Там и об этом есть мнения.
Записан

Uncle_Vova

  • Users
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3533
  • Традиция: Aз Есмь
Re: Индуизм и молоко
« Ответ #134 : Август 08, 2014, 20:02:24 »

а обычное - не у преданных которое... добытое с сильными страданиями коров? такого молока большинство ведь
а с какого перепугу корова страдает отдавая молоко?
она страдать будет когда оно в ней будет перегорать, и может окончится маститом.
Записан
津波は良いです
может быть вы считаете что я тут потрындеть с вами  :nono:  нееееее....  :) .... ублажать Вам Ваши уши - это работа Ваших вождей.

Петька

  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3124
Re: Индуизм и молоко
« Ответ #135 : Август 10, 2014, 19:46:15 »

а с какого перепугу корова страдает отдавая молоко?

http://zhestokosti.net/abuse/html/cattle.html
Записан

Uncle_Vova

  • Users
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3533
  • Традиция: Aз Есмь
Re: Индуизм и молоко
« Ответ #136 : Август 10, 2014, 20:07:02 »

а с какого перепугу корова страдает отдавая молоко?
http://zhestokosti.net/abuse/html/cattle.html
у тебя есть корова?
нет?
чего бухтим?
тебе не нравится то что творится у пиндосов в ихних америках?
нет? не нравиццо?
чеши к ним  в Соединенный штаты Пиндосии и задавай вопросы им.

ты чего вообще хочешь? свободу коровам?
согласен.
СВОБОДУ коровам!!!
а также  chickens-ам, turkeys-ам, ducks-ам,  pigs-ам,  cattle-ам,
sheep-ам, rabbits-ам и прочим-sам.. !!!!

ну расплодятсо они.. как в индии и будуд бродить всюду, засерая все видимое и невидимое пространство, вытаптывая и пожирая все видимые и невидимые поля с растительностью для веганов.
чо делать будем?
ты готов убирать говно за ними, от тысяч трупов от которых никуда недетсо, больных, косых, кривых.
или может ты будешь регулировщиком дорожного движения, и заносить хвосты коровам? они же располятсо..
или может сделать резервации для коров, тут им можно жить, а вот тут нельзя.
а им не понравитсо, что человек им предложит и они майдан очередной устроят... ммм... на куликовском поле.

или может ты думаешь что растениям не больно?
таки об этом в 60 годах прошлого века ученые прознали, что.. ДА, растениям тоже больно и они кричат от боли, на своем уровне бытия.

может лучше подойти с позиции правильного ухаживания за животными, и правильного забоя скота?
аки и правильного сбора и потребления растительной пищи?
не по скотски все делать, а по Божески.
« Последнее редактирование: Август 10, 2014, 20:32:49 от Uncle_Vova »
Записан
津波は良いです
может быть вы считаете что я тут потрындеть с вами  :nono:  нееееее....  :) .... ублажать Вам Ваши уши - это работа Ваших вождей.

Петька

  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3124
Re: Индуизм и молоко
« Ответ #137 : Август 10, 2014, 20:27:34 »

а с какого перепугу корова страдает отдавая молоко?
http://zhestokosti.net/abuse/html/cattle.html
у тебя есть корова?
нет?
чего бухтим?
тебе не нравится то что творится у пиндосов в ихних америках?
нет? не нравиццо?
чеши к ним  в Соединенный штаты Пиндосии и задавай вопросы им.

ты чего вообще хочешь? свободу коровам?
согласен. СВОБОДУ коровам!!! а также  chickens-ам, turkeys-ам, ducks-ам,  pigs-ам,  cattle-ам, sheep-ам, rabbits-ам и прочим-sам.. !!!!
ну расплодятсо они.. как в индии и будуд бродить всюду, засерая все видимое и невидимое пространство, вытаптывая и пожирая все видимые и невидимые поля с растительностью для веганов.
чо делать будем?

а с тобой никто не разговаривал. Я у кришнаита спрашивал каково поддерживать страдания любимых животных Кришны.
ты тут не при делах вообще.
Записан

Uncle_Vova

  • Users
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3533
  • Традиция: Aз Есмь
Re: Индуизм и молоко
« Ответ #138 : Август 10, 2014, 20:34:39 »

а с тобой никто не разговаривал.
Я у кришнаита спрашивал каково поддерживать страдания любимых животных Кришны.
ты тут не при делах вообще.
по человечески относится к животным надо. и всё. а не по скотски.
человек доставляет страдания скотине, по причине собственного скотского отношения к животным.

если относиться к животным по Божески, с любовью, оно не будет страдать.
оно, животное, САМО, тебя будет любить.

Цитировать
Я у кришнаита спрашивал каково поддерживать страдания любимых животных Кришны.
он что, на этих фермах работает?
« Последнее редактирование: Август 10, 2014, 20:41:33 от Uncle_Vova »
Записан
津波は良いです
может быть вы считаете что я тут потрындеть с вами  :nono:  нееееее....  :) .... ублажать Вам Ваши уши - это работа Ваших вождей.

Петька

  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3124
Re: Индуизм и молоко
« Ответ #139 : Август 10, 2014, 20:40:14 »

вот по Божески к ним там как раз и не относятся.
но кришнаиты поддерживают эту индустрию, покупая там молоко
Записан

Uncle_Vova

  • Users
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3533
  • Традиция: Aз Есмь
Re: Индуизм и молоко
« Ответ #140 : Август 10, 2014, 20:42:47 »

вот по Божески к ним там как раз и не относятся.
но кришнаиты поддерживают эту индустрию, покупая там молоко
ну и...
тебе то какое до этого дела?

тебе не нравится что кришнаиты в индии растят коров, добывают молоко и продают его?
ну.. ежай в индию. ежай, и там скажи производителям все свои недовольства.
чего тут то слюнями марать монитор?

ежай. помавши там.. своими кулаками... оне те там взвесят быстро. по самое немогу.
« Последнее редактирование: Август 10, 2014, 20:49:21 от Uncle_Vova »
Записан
津波は良いです
может быть вы считаете что я тут потрындеть с вами  :nono:  нееееее....  :) .... ублажать Вам Ваши уши - это работа Ваших вождей.

Петька

  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3124
Re: Индуизм и молоко
« Ответ #141 : Август 10, 2014, 20:55:18 »

тебе то какое до этого дела?

Я просто задал вопрос. Нельзя?

тебе не нравится что кришнаиты в индии растят коров, добывают молоко и продают его?

я не говорил, что мне что-то не нравится. Не выдумывай.

ежай в индию

мы про Россию пока говорим.

скажи производителям все свои недовольства

Зачем? Они удовлетворяют спрос всего лишь. А спрос им обеспечивают в частности кришнаиты.

Записан

Uncle_Vova

  • Users
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3533
  • Традиция: Aз Есмь
Re: Индуизм и молоко
« Ответ #142 : Август 10, 2014, 22:02:31 »

Зачем? Они удовлетворяют спрос всего лишь. А спрос им обеспечивают в частности кришнаиты.

вот и иди к производителям, и задай им этот вопрос. пусть прекратят выпускать молоко, мучить коров, и пусть злобные кришнаиты вымрут.

ан..нет.. кришнаиты тут не причем.
тут ЖАДНОСТЬ до бабла у производителей.
так.. что все вопросы - ТУДА. производителю.
кришнаитов сколько в Росеи, ась? еле еле душа в теле. а ты сметанку то сам любишь наверное.. :)

Цитировать
мы про Россию пока говорим.
давай про рисию.
статистика религий в России.

58,8 млн или 41 % — православные верующие
9,4 млн или 6,5 % — мусульмане
5,9 млн или 4,1 % — христиане, не принадлежащие к определённой конфессии
2,1 млн или 1,4 % — прочие православные
1,7 млн или 1,18 % — последователи тенгрианства
700 000 или 0,4 % — буддизм
400 000 или 0,2 % — старообрядцы
300 000 или 0,2 % — протестанты
140 000 или 0,1 %— индуисты и кришнаиты
140 000 или 0,1 % — католики
140 000 или 0,1 % — иудеи



не вали с больной головы на здоровую.
кришнаиты обеспечивают спрос? бу-га-га...!!!!
140тыщ кришнаитов.. а остальные 80лимонов 21-й пальчик  посасывают втихаря...?
ух!!! они собаки такие сякие виноваты... хари кришны хари рамы!!!
аааааааааааааааааааааааахахахахахахахахахахахааааааааа...!!!!!
« Последнее редактирование: Август 10, 2014, 22:06:32 от Uncle_Vova »
Записан
津波は良いです
может быть вы считаете что я тут потрындеть с вами  :nono:  нееееее....  :) .... ублажать Вам Ваши уши - это работа Ваших вождей.

Петька

  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3124
Re: Индуизм и молоко
« Ответ #143 : Август 10, 2014, 22:06:06 »

Поддерживают, покупая продукт.
Записан

Uncle_Vova

  • Users
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3533
  • Традиция: Aз Есмь
Re: Индуизм и молоко
« Ответ #144 : Август 10, 2014, 22:08:04 »

Поддерживают, покупая продукт.
ты это вот этимм скажи.
58,8 млн или 41 % — православные верующие
9,4 млн или 6,5 % — мусульмане
5,9 млн или 4,1 % — христиане, не принадлежащие к определённой конфессии
2,1 млн или 1,4 % — прочие православные
1,7 млн или 1,18 % — последователи тенгрианства
700 000 или 0,4 % — буддизм
400 000 или 0,2 % — старообрядцы
300 000 или 0,2 % — протестанты
Записан
津波は良いです
может быть вы считаете что я тут потрындеть с вами  :nono:  нееееее....  :) .... ублажать Вам Ваши уши - это работа Ваших вождей.

Uncle_Vova

  • Users
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3533
  • Традиция: Aз Есмь
Re: Индуизм и молоко
« Ответ #145 : Август 10, 2014, 22:17:48 »

Поддерживают, покупая продукт.
когда то у меня был сиамский кот.
и сосед, щирый хохол, додумалсо моего кота обвинить в том что он яйца из курятника разбивал и съедал из там.
и передал мне что поставил капкан.
ну.. ясное дело. надо защищать... яйца.. от врагов.
на следующий день с воплями прибегает ко мне.. с претензией афигенной..
 - твой заморский кот нашу кошку в капкан засунул!!!
 :ag: :ag: :ag:
Записан
津波は良いです
может быть вы считаете что я тут потрындеть с вами  :nono:  нееееее....  :) .... ублажать Вам Ваши уши - это работа Ваших вождей.

Петька

  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3124
Re: Индуизм и молоко
« Ответ #146 : Август 11, 2014, 09:50:33 »

Поддерживают, покупая продукт.
ты это вот этимм скажи.
58,8 млн или 41 % — православные верующие
9,4 млн или 6,5 % — мусульмане
5,9 млн или 4,1 % — христиане, не принадлежащие к определённой конфессии
2,1 млн или 1,4 % — прочие православные
1,7 млн или 1,18 % — последователи тенгрианства
700 000 или 0,4 % — буддизм
400 000 или 0,2 % — старообрядцы
300 000 или 0,2 % — протестанты


Это абсолютно не важно. Количество тут никакой роли не играет. Важно само отношение кришнаитов. Предлагать Кришне то, что ему не нравится - это же по их мнению плохо. А Кришне вряд ли нравится продукт мучения его любимых животных.
Записан

Galim

  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1359
  • Традиция: Гаудия-вайшнавизм
Re: Индуизм и молоко
« Ответ #147 : Август 11, 2014, 10:12:52 »


В частности. "Молоко́ — питательная жидкость, вырабатываемая молочными железами самок млекопитающих. Естественное предназначение молока — вскармливание детёнышей (в том числе у человека), которые ещё не способны переваривать другую пищу."

По возрастании молоко можно пить. Я этого нигде не отрицал. Но насколько это естественно и полезно - вопрос. Можно и детские смеси продолжать есть до старости, в подгузниках ходить и соску просить.



Записан
Бог всегда наблюдает за тобой, сделай так, чтобы Ему было интересно .
Счастье,имеет смысл тогда,когда есть с кем его разделить.

Uncle_Vova

  • Users
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3533
  • Традиция: Aз Есмь
Re: Индуизм и молоко
« Ответ #148 : Август 11, 2014, 11:16:46 »

Предлагать Кришне то, что ему не нравится - это же по их мнению плохо.
это тебе сам Кришна сказал?
Записан
津波は良いです
может быть вы считаете что я тут потрындеть с вами  :nono:  нееееее....  :) .... ублажать Вам Ваши уши - это работа Ваших вождей.

Петька

  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3124
Re: Индуизм и молоко
« Ответ #149 : Август 11, 2014, 11:42:14 »


В частности. "Молоко́ — питательная жидкость, вырабатываемая молочными железами самок млекопитающих. Естественное предназначение молока — вскармливание детёнышей (в том числе у человека), которые ещё не способны переваривать другую пищу."

По возрастании молоко можно пить. Я этого нигде не отрицал. Но насколько это естественно и полезно - вопрос. Можно и детские смеси продолжать есть до старости, в подгузниках ходить и соску просить.





Посмотри вокруг -сплошная помойка и нищета. Естественно молоко лучше мусора.
Записан

Петька

  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3124
Re: Индуизм и молоко
« Ответ #150 : Август 11, 2014, 11:42:55 »

Предлагать Кришне то, что ему не нравится - это же по их мнению плохо.
это тебе сам Кришна сказал?

Да, это сам Кришна сказал кришнаитам.
Записан

Uncle_Vova

  • Users
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3533
  • Традиция: Aз Есмь
Re: Индуизм и молоко
« Ответ #151 : Август 11, 2014, 12:00:00 »

Да, это сам Кришна сказал кришнаитам.
Кришна - кришнаитам - НЕЧЕГО НЕ ГОВОРИЛ.
потому что когда жил Кришна - КРИШНАИТОВ НЕ БЫЛО.
 :ae:

Кришна жил фиг знает когда, а кришнаиты когда появилися?
 :ag: :ag: :ag:

так что он сказал по поводу коров?
давай. приведи.
« Последнее редактирование: Август 11, 2014, 12:02:51 от Uncle_Vova »
Записан
津波は良いです
может быть вы считаете что я тут потрындеть с вами  :nono:  нееееее....  :) .... ублажать Вам Ваши уши - это работа Ваших вождей.

Нина

  • Users
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3667
  • Традиция: Мароккано-исламский вайшнавизм
  • Человек с богатой внутренней войной.
Re: Индуизм и молоко
« Ответ #152 : Август 11, 2014, 12:13:23 »

Да, это сам Кришна сказал кришнаитам.
Кришна - кришнаитам - НЕЧЕГО НЕ ГОВОРИЛ.
потому что когда жил Кришна - КРИШНАИТОВ НЕ БЫЛО.
 :ae:

Кришна жил фиг знает когда, а кришнаиты когда появилися?
 :ag: :ag: :ag:


 :ag: :ag: :ag:
Дядя Вова, вы ИСККОН и вайшнавизм случайно не путаете?
Записан

Uncle_Vova

  • Users
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3533
  • Традиция: Aз Есмь
Re: Индуизм и молоко
« Ответ #153 : Август 11, 2014, 12:19:52 »

Да, это сам Кришна сказал кришнаитам.
Кришна - кришнаитам - НЕЧЕГО НЕ ГОВОРИЛ.
потому что когда жил Кришна - КРИШНАИТОВ НЕ БЫЛО.
 :ae:

Кришна жил фиг знает когда, а кришнаиты когда появилися?
 :ag: :ag: :ag:


 :ag: :ag: :ag:
Дядя Вова, вы ИСККОН и вайшнавизм случайно не путаете?
главное чтобы вы НЕ путали свои желания, желания ИССКОН и вайшнавов -  с тем что говорил Кришна - Арджуну.
« Последнее редактирование: Август 11, 2014, 12:23:11 от Uncle_Vova »
Записан
津波は良いです
может быть вы считаете что я тут потрындеть с вами  :nono:  нееееее....  :) .... ублажать Вам Ваши уши - это работа Ваших вождей.

Нина

  • Users
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3667
  • Традиция: Мароккано-исламский вайшнавизм
  • Человек с богатой внутренней войной.
Re: Индуизм и молоко
« Ответ #154 : Август 11, 2014, 12:23:41 »


главное чтобы вы путали свои желания, желания ИССКОН и вайшнавов -  с тем что говорил Кришна - Арджуну.

Иногда мне кажется, что единственный, с кем Кришна разговаривал, были вы, дядя Вова :)
Записан

Uncle_Vova

  • Users
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3533
  • Традиция: Aз Есмь
Re: Индуизм и молоко
« Ответ #155 : Август 11, 2014, 12:28:20 »

главное чтобы вы путали свои желания, желания ИССКОН и вайшнавов -  с тем что говорил Кришна - Арджуну.
Иногда мне кажется, что единственный, с кем Кришна разговаривал, были вы, дядя Вова :)
почему разгова-ри-вал?
Царство то его ГДЕ? - ВНУТРЬ ТЕБЯ. внутрь меня, внутрь любого пипла.
проблема то в чем?
покорись Ему, смири себя пред Ним, войди в Царство Его, и говори с ним.

Ему нежно ПРЕДАННОЕ СЛУЖЕНИЕ.
не прислуживание, а служение.
Записан
津波は良いです
может быть вы считаете что я тут потрындеть с вами  :nono:  нееееее....  :) .... ублажать Вам Ваши уши - это работа Ваших вождей.

Galim

  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1359
  • Традиция: Гаудия-вайшнавизм
Re: Индуизм и молоко
« Ответ #156 : Август 11, 2014, 13:07:20 »



Посмотри вокруг -сплошная помойка и нищета. Естественно молоко лучше мусора.
Интересно,если бы ты увидел ту же самую картину в Норвегии,что бы ты сказал? :ag:
Записан
Бог всегда наблюдает за тобой, сделай так, чтобы Ему было интересно .
Счастье,имеет смысл тогда,когда есть с кем его разделить.

Петька

  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3124
Re: Индуизм и молоко
« Ответ #157 : Август 11, 2014, 13:26:42 »



Посмотри вокруг -сплошная помойка и нищета. Естественно молоко лучше мусора.
Интересно,если бы ты увидел ту же самую картину в Норвегии,что бы ты сказал? :ag:

Если бы. Пока я не видел такой картины в Норвегии. От нужды и грязную воду пьют. Не только в Индии.
Записан

Uncle_Vova

  • Users
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3533
  • Традиция: Aз Есмь
Re: Индуизм и молоко
« Ответ #158 : Август 11, 2014, 13:32:10 »

Посмотри вокруг -сплошная помойка и нищета. Естественно молоко лучше мусора.
Интересно,если бы ты увидел ту же самую картину в Норвегии,что бы ты сказал? :ag:

Если бы. Пока я не видел такой картины в Норвегии. От нужды и грязную воду пьют. Не только в Индии.
так что там.. Кришна по поводу коров говорил.
где в каком источнике сказано?
конкретно, цитату.. и ссылку на источник.

Посмотри вокруг -сплошная помойка и нищета. Естественно молоко лучше мусора.
помойка и нищета это для тех кто глазами смотрят. не видя красоты души.

странно.. почему НЕ-святые.. грешные.. не видят помойки и нищеты в собственной душе?
ась?
лицемеры однако..
« Последнее редактирование: Август 11, 2014, 13:41:29 от Uncle_Vova »
Записан
津波は良いです
может быть вы считаете что я тут потрындеть с вами  :nono:  нееееее....  :) .... ублажать Вам Ваши уши - это работа Ваших вождей.

Нина

  • Users
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3667
  • Традиция: Мароккано-исламский вайшнавизм
  • Человек с богатой внутренней войной.
Re: Индуизм и молоко
« Ответ #159 : Август 11, 2014, 14:19:13 »

Кришна - кришнаитам - НЕЧЕГО НЕ ГОВОРИЛ.
потому что когда жил Кришна - КРИШНАИТОВ НЕ БЫЛО.
 :ae:

Кришна жил фиг знает когда, а кришнаиты когда появилися?



почему разгова-ри-вал?
Царство то его ГДЕ? - ВНУТРЬ ТЕБЯ. внутрь меня, внутрь любого пипла.

Дядя Вова, вы тут противоречия никакого не видите?  :ag:
Записан

Uncle_Vova

  • Users
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3533
  • Традиция: Aз Есмь
Re: Индуизм и молоко
« Ответ #160 : Август 11, 2014, 14:28:37 »

Кришна - кришнаитам - НЕЧЕГО НЕ ГОВОРИЛ.
потому что когда жил Кришна - КРИШНАИТОВ НЕ БЫЛО. :ae:
Кришна жил фиг знает когда, а кришнаиты когда появилися?
почему разгова-ри-вал?
Царство то его ГДЕ? - ВНУТРЬ ТЕБЯ. внутрь меня, внутрь любого пипла.
Дядя Вова, вы тут противоречия никакого не видите?  :ag:
противоречие?  :ai:
противоречие в другом.

есть интелектуальное постижение. основанное на книгах.
с умственными выводами.. типа, это так, потому что вот там, вот там и вот там - написано вот так. (это блядоумие, блядение)

и есть реальное постижение. (это бытие в Боге). которое находится ВНЕ книг и писаний. и блядоумских (блядейских) выводов.

мух с котлетами не слудует смешивать. и то смешшшно будет.

ps
и чтобы вас это слово не пугало..
блядение - оно же  бляд(ов)ство, оно же вздор, пустяки, ложь, клевета, блядословие, состязания, словопрения, ругательства.
« Последнее редактирование: Август 11, 2014, 14:37:53 от Uncle_Vova »
Записан
津波は良いです
может быть вы считаете что я тут потрындеть с вами  :nono:  нееееее....  :) .... ублажать Вам Ваши уши - это работа Ваших вождей.

Нина

  • Users
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3667
  • Традиция: Мароккано-исламский вайшнавизм
  • Человек с богатой внутренней войной.
Re: Индуизм и молоко
« Ответ #161 : Август 11, 2014, 14:34:49 »

Кришна - кришнаитам - НЕЧЕГО НЕ ГОВОРИЛ.
потому что когда жил Кришна - КРИШНАИТОВ НЕ БЫЛО. :ae:
Кришна жил фиг знает когда, а кришнаиты когда появилися?
почему разгова-ри-вал?
Царство то его ГДЕ? - ВНУТРЬ ТЕБЯ. внутрь меня, внутрь любого пипла.
Дядя Вова, вы тут противоречия никакого не видите?  :ag:
противоречие?  :ai:
противоречие в другом.

есть интелектуальное постижение. основанное на книгах (это блядоумие)

и есть реальное постижение. (это бытие в Боге)


Я поняла. Грамотность от дьявола. Настоящий праведник должен молчать в тряпочку, ничего не читать, не молиться, не думать, а делать. И при этом как-то умудряться служить Богу.  :bm: :bm: :bm:

Бедный Бог. Боюсь, вряд ли Ему нужны такие странные служители  :fie:

Цитировать
мух с котлетами не слудует смешивать. и то смешшшно будет.

Поэтому меня так смешат ваши слова  :ag:
Чистая незамутненная радость ::)
« Последнее редактирование: Август 11, 2014, 14:36:23 от Нина »
Записан

Uncle_Vova

  • Users
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3533
  • Традиция: Aз Есмь
Re: Индуизм и молоко
« Ответ #162 : Август 11, 2014, 14:40:52 »

Я поняла. Грамотность от дьявола.
грамотность - это умение читать и писать.

читать и писать можно для себя любимого. показывая собственное тщеславие.
а можно прочесть о том - КАК ПОКОРИТЬ СЕБЯ БОГУ, и сделать это.

Цитировать
Настоящий праведник должен молчать в тряпочку
настоящий праведник делает к красной строке выше.
а покорить себя богу только одна дорога. в христианстве называется Безмолвие.
Паче всего возлюби молчание, потому что приближает тебя к плоду; язык же немощен изобразить оное.
Сперва будем принуждать себя к молчанию, и тогда от молчания родится для нас нечто, приводящее к самому молчанию.
Да подаст тебе Бог ощутить что-либо рождаемое молчанием.
Если же начнешь сим житием, то не умею и сказать, сколько света воссияет тебе отсюда


Цитировать
Бедный Бог. Боюсь, вряд ли Ему нужны такие странные служители  :fie:
слово СЛУЖИТЬ означает выполнять определенную работу порученную господином которому служишь.

служба Богу начинается с того момента, когда пипл ОТВЕРГНЕТСЯ СЕБЯ,
... отвергнет свои желания, мысли, помыслы, хотения и пр. и ПОКОРИТ СЕБЯ - Богу.

http://two-path.com/Avadhut_Maharadzh_-_Kapitan.mp3

послушай.. послушай. хорошшшооо.. говорит.

отдать свою жизнь за Господа.. это одно.
...а танци с бубном.. это другое.
это не одно и тоже.
« Последнее редактирование: Август 11, 2014, 14:58:38 от Uncle_Vova »
Записан
津波は良いです
может быть вы считаете что я тут потрындеть с вами  :nono:  нееееее....  :) .... ублажать Вам Ваши уши - это работа Ваших вождей.

Нина

  • Users
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3667
  • Традиция: Мароккано-исламский вайшнавизм
  • Человек с богатой внутренней войной.
Re: Индуизм и молоко
« Ответ #163 : Август 11, 2014, 15:01:02 »

Я поняла. Грамотность от дьявола.
грамотность - это умение читать и писать.

читать и писать можно для себя любимого. показывая собственное тщеславие.
а можно прочесть о том - КАК ПОКОРИТЬ СЕБЯ БОГУ, и сделать это.

Вот! Вот с этим согласна. Вот поэтому и надо Гиту читать. И Шримад Бхагаватам. То есть сначала нужно прочесть, потом понять, а потом покорить себя, верно? И вот на втором этапе мозги отключать не стоит. На третьем, впрочем, тоже  :ag:


Цитировать
отдать свою жизнь за Господа.. это одно.
...а танци с бубном.. это другое.
это не одно и тоже.

А чем плохи танцы с бубном, если танцуем для Бога? :) Послушать вас, так Богу нужны только самоубийцы. Молчащие и ни о чем не думающие  :fie:
Записан

Нина

  • Users
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3667
  • Традиция: Мароккано-исламский вайшнавизм
  • Человек с богатой внутренней войной.
Re: Индуизм и молоко
« Ответ #164 : Август 11, 2014, 15:02:11 »


а покорить себя богу только одна дорога. в христианстве называется Безмолвие.

Почему одна-то? Вон в той же Гите сколько разных дорог!  :ag:
Записан

Uncle_Vova

  • Users
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3533
  • Традиция: Aз Есмь
Re: Индуизм и молоко
« Ответ #165 : Август 11, 2014, 15:31:45 »

а покорить себя богу только одна дорога. в христианстве называется Безмолвие.
Почему одна-то? Вон в той же Гите сколько разных дорог!  :ag:
да?
показываю.. от разных переводчиков - ОДНУ, через слияние с Брахманом.

18.50. Узнай от Меня вкратце, о Каунтея, как человек, достигнув совершенства, сливается с Брахманом, который есть высшая цель всякой мудрости. Человек, очистивший свой разум, мужественно обуздывающий свои побуждения, отвратившийся от звуков и прочих объектов чувств, и отказавшийся от всех влечений и отвращений, Удалившийся от общества материалистов, аскетичный в пище, контролирующий речь, тело и  мысли, пребывающий все время в медитативном настрое, сконцентрированный (на Брахмане), абсолютно бесстрастный, Освободившийся от эгоизма, упрямства, высокомерия, похоти, гнева, чувства собственности, избавившийся от понятия "мое", умиротворенный, - (обладающий всеми вышеперечисленными качествами человек) достоин слияния с Брахманом. Достигнув состояния неотличия от Брахмана, этот умиротворенный человек более не скорбит и не имеет никаких желаний; и будучи равным ко всем существам, такой человек пребывает в состоянии наивысшей преданности Мне.  Благодаря своей преданности он приходит к осознанию Меня, - Моей истинной величественной Сути; затем, познав Меня воистину, он непосредственно всупает в Мое бытие.

18.50. Теперь, о Арджуна, я расскажу тебе как тот, кто достиг такого совершенства (или свободы от уз кармы), достигает Верховной Личности. Цели трансцендентного знания. Наделённый чистым разумом, с твёрдой решимостью подчинив ум, контролируя объекты чувств, отбросив понятия о приязни и неприязни, живя в одиночестве, питаясь лёгкой пищей, контролируя ум, речь и органы действия, постоянно находясь в состоянии йоги медитации, найдя прибежище в непривязанности, победив эгоизм, жестокость, гордость, вожделение, гнев и чувство собственности, человек обретает мир, свободу от понятий Я и Моё и становится достойным достижения единства с Верховным Существом (Пара Брахманом). Обладатель ясного ума погружён в Верховное Существо (Пара Брахман) и не испытывает ни разочарований, ни желаний. Став беспристрастным ко всем существам, он достигает Пара-Бхакти, высшей любви и преданности. Мою сущность можно постичь только с помощью преданности. Познав Мою сущность, человек немедленно погружается в Меня .

18.50. Как достигший совершенства приходит к Брахману, к высочайшему состоянию мудрости, о том узнай от меня в кратких словах, о Каунтея.  Соединившись с высшим Разумом, очищенный, победивший себя стойкостью, оставивший звук и иные предметы чувств, сбросив с себя страсть и вражду;  Пребывая в одиночестве и воздержании, покорив свою речь, свое тело и ум, постоянно сосредоточенный в размышлении и йоге, избрав приют в бесстрастии; Откинув самость, насилие, заносчивость, желание, гнев, жадность, исполненный мира и бескорыстия, такой человек достоин стать Брахманом. Став Брахманом, с затихшим "я", он не скорбит и не желает, — одинаковый со всеми существами, он исполняется высочайшей преданности ко мне. Преданностью он познаёт меня в сути моей, кто Я и что Я; познав меня таким образом в самой сути моей, он затем вступает в высочайшее ТО.

18.50. О сын Кунти, услышь от Меня вкратце, как, придя к этому совершенству, можно достичь Брахмана, высшей ступени знания. Кто наделен просветленным разумом, решительно обуздывает себя, отвратился от всех объектов чувств, избавился от привязанности и ненависти; Кто живет в уединении, мало ест, обуздал речь, тело и ум, всегда погружен в медитацию и бесстрастен; Кто свободен от эгоизма, насилия, тщеславия, вожделения, гнева, собственности, от чувства "мое", кто умиротворен, тот достоин достичь Брахмана. Достигнув Брахмана и обретя мир, он не скорбит и не желает; равный ко всем существам, он обретает высшую любовь ко Мне. Только через преданность можно познать Меня, каков Я есть поистине; и познав Меня воистину, он погружается в Мою природу.

18.50 А сейчас, о сын Кунти, Я коротко расскажу тебе, как, достигнув этого совершенства, человек может подняться до высшей ступени, высшего знания - Брахмана. Тот, кто очистившись посредством разума, решительно контролируя свой ум, отказавшись от предметов чувственного удовлетворения, освободившись от привязанности и ненависти, живет в уединенном месте, мало ест, обуздал свое тело, ум и речь, кто всегда находится в состоянии самадхи, беспристрастен, свободен от ложного эго, ложной силы, ложной гордости, вожделения, гнева и ложного чувства собственности, кто не принимает ничего материального и всегда умиротворен - тот безусловно поднялся до самореализации. Тот, кто поднимается до этого трансцендентального уровня, немедленно постигает Высшего Брахмана. Он никогда не скорбит и не имеет никаких желаний. Он одинаково относится ко всем живым существам. Такой человек получает право служить Мне с чистой любовью и преданностью. Человек может понять Меня, Верховную божественную личность, как Я есть, только через преданное служение. И когда, благодаря любви и преданности, человек совершенно осознает Меня, он может вступить в Мое небесное царство.


Цитировать
Почему одна-то? Вон в той же Гите сколько разных дорог!
кто идет множеством дорог не приходит никуда. кто идет одной дорогой попадает туда куда идет.

множество дорог видит тот кто этим множеством прошел. до заветной цели.
остальные видят множество букв. говорящих о множестве дорог. не могущие пройти и одной дорогой.




« Последнее редактирование: Август 11, 2014, 16:27:52 от Uncle_Vova »
Записан
津波は良いです
может быть вы считаете что я тут потрындеть с вами  :nono:  нееееее....  :) .... ублажать Вам Ваши уши - это работа Ваших вождей.

Galim

  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1359
  • Традиция: Гаудия-вайшнавизм
Re: Индуизм и молоко
« Ответ #166 : Август 11, 2014, 16:28:38 »

Интересное видео,африканское племя Динко,практически не едят мясо,основной рацион молочные продукты.

http://youtu.be/ZtUjo6LHtms
« Последнее редактирование: Август 11, 2014, 17:18:53 от Galim »
Записан
Бог всегда наблюдает за тобой, сделай так, чтобы Ему было интересно .
Счастье,имеет смысл тогда,когда есть с кем его разделить.

Galim

  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1359
  • Традиция: Гаудия-вайшнавизм
Re: Индуизм и молоко
« Ответ #167 : Август 11, 2014, 16:51:46 »

Все таки коровы не должны жизнь проводить в стойле.
http://youtu.be/V6msV-FE1zk
Записан
Бог всегда наблюдает за тобой, сделай так, чтобы Ему было интересно .
Счастье,имеет смысл тогда,когда есть с кем его разделить.

Galim

  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1359
  • Традиция: Гаудия-вайшнавизм
Re: Индуизм и молоко
« Ответ #168 : Август 11, 2014, 16:54:15 »

Плюшевые коровы из Айовы. :ab:

Записан
Бог всегда наблюдает за тобой, сделай так, чтобы Ему было интересно .
Счастье,имеет смысл тогда,когда есть с кем его разделить.

Uncle_Vova

  • Users
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3533
  • Традиция: Aз Есмь
Re: Индуизм и молоко
« Ответ #169 : Август 11, 2014, 17:16:14 »

Интересное видео,африканское племя Динко,практически не едят мясо,основной рацион,молочные продукты.
http://youtu.be/ZtUjo6LHtms
основной рацион молочные продукты. приправленные свежей коровьей кровью.
молоко свертывается, добавляется кровь. и.. творожная масса употребляется.
Записан
津波は良いです
может быть вы считаете что я тут потрындеть с вами  :nono:  нееееее....  :) .... ублажать Вам Ваши уши - это работа Ваших вождей.

Galim

  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1359
  • Традиция: Гаудия-вайшнавизм
Re: Индуизм и молоко
« Ответ #170 : Август 11, 2014, 17:18:06 »

Интересное видео,африканское племя Динко,практически не едят мясо,основной рацион,молочные продукты.
http://youtu.be/ZtUjo6LHtms
основной рацион молочные продукты. приправленные свежей коровьей кровью.
молоко свертывается, добавляется кровь. и.. творожная масса употребляется.

Об этом говорится в видео?Видимо пропустил :ac:
Записан
Бог всегда наблюдает за тобой, сделай так, чтобы Ему было интересно .
Счастье,имеет смысл тогда,когда есть с кем его разделить.

Uncle_Vova

  • Users
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3533
  • Традиция: Aз Есмь
Re: Индуизм и молоко
« Ответ #171 : Август 11, 2014, 17:31:21 »

Об этом говорится в видео?Видимо пропустил :ac:
не. я в африке был. по работе.
там.. аакуратно надрезается (протыкается) яремная вена под кожей. и.. коровы так кормят всё племя.
старых коров не ждут когда они умрут. а усыпляют. подрезая вену. кровь идет в пищу.
а ей поют хвалебные песни, за то что свооей жизнью она спасает людей от смерти.
за что в будущем она родится человеком..
они говорят что мясо едят только когда совсем есть нечего.
« Последнее редактирование: Август 11, 2014, 17:49:24 от Uncle_Vova »
Записан
津波は良いです
может быть вы считаете что я тут потрындеть с вами  :nono:  нееееее....  :) .... ублажать Вам Ваши уши - это работа Ваших вождей.

Петька

  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3124
Re: Индуизм и молоко
« Ответ #172 : Август 11, 2014, 18:39:52 »

Интересное видео,африканское племя Динко,практически не едят мясо,основной рацион молочные продукты.

http://youtu.be/ZtUjo6LHtms

а северные племена Сибири практически ОДНО МЯСО едят. И что?
Записан

Петька

  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3124
Re: Индуизм и молоко
« Ответ #173 : Август 11, 2014, 18:43:34 »

Все таки коровы не должны жизнь проводить в стойле.
http://youtu.be/V6msV-FE1zk

ага

http://vk.com/page-17228_40406037
Записан

Galim

  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1359
  • Традиция: Гаудия-вайшнавизм
Re: Индуизм и молоко
« Ответ #174 : Август 11, 2014, 19:13:39 »

Интересное видео,африканское племя Динко,практически не едят мясо,основной рацион молочные продукты.

http://youtu.be/ZtUjo6LHtms

а северные племена Сибири практически ОДНО МЯСО едят. И что?
И как я посмотрю,ничего хорошего
Записан
Бог всегда наблюдает за тобой, сделай так, чтобы Ему было интересно .
Счастье,имеет смысл тогда,когда есть с кем его разделить.

Galim

  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1359
  • Традиция: Гаудия-вайшнавизм
Re: Индуизм и молоко
« Ответ #175 : Август 11, 2014, 19:17:39 »

Все таки коровы не должны жизнь проводить в стойле.
http://youtu.be/V6msV-FE1zk

ага

http://vk.com/page-17228_40406037
Если бы молоко было бы исключительно для телят,то наверно коровы бы не кормили им остальных животных добровольно.
Записан
Бог всегда наблюдает за тобой, сделай так, чтобы Ему было интересно .
Счастье,имеет смысл тогда,когда есть с кем его разделить.

Uncle_Vova

  • Users
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3533
  • Традиция: Aз Есмь
Re: Индуизм и молоко
« Ответ #176 : Август 11, 2014, 19:31:49 »

а северные племена Сибири практически ОДНО МЯСО едят. И что?
и ничто. Хвала аллаху!
Записан
津波は良いです
может быть вы считаете что я тут потрындеть с вами  :nono:  нееееее....  :) .... ублажать Вам Ваши уши - это работа Ваших вождей.

Петька

  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3124
Re: Индуизм и молоко
« Ответ #177 : Август 11, 2014, 22:36:17 »

Интересное видео,африканское племя Динко,практически не едят мясо,основной рацион молочные продукты.

http://youtu.be/ZtUjo6LHtms

а северные племена Сибири практически ОДНО МЯСО едят. И что?
И как я посмотрю,ничего хорошего

прям как и в указанном тобой племени - ничего хорошего. Так что - нафиг ты ерунду постил о том, где "ничего хорошего"?
Записан

Петька

  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3124
Re: Индуизм и молоко
« Ответ #178 : Август 11, 2014, 22:36:38 »

Все таки коровы не должны жизнь проводить в стойле.
http://youtu.be/V6msV-FE1zk

ага

http://vk.com/page-17228_40406037
Если бы молоко было бы исключительно для телят,то наверно коровы бы не кормили им остальных животных добровольно.

А кто их спрашивает то? Подходят и пьют.
Записан

Galim

  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1359
  • Традиция: Гаудия-вайшнавизм
Re: Индуизм и молоко
« Ответ #179 : Август 11, 2014, 23:04:44 »

Интересное видео,африканское племя Динко,практически не едят мясо,основной рацион молочные продукты.

http://youtu.be/ZtUjo6LHtms

а северные племена Сибири практически ОДНО МЯСО едят. И что?
И как я посмотрю,ничего хорошего

прям как и в указанном тобой племени - ничего хорошего. Так что - нафиг ты ерунду постил о том, где "ничего хорошего"?
мне некоторые их традиции понравились
Записан
Бог всегда наблюдает за тобой, сделай так, чтобы Ему было интересно .
Счастье,имеет смысл тогда,когда есть с кем его разделить.

Galim

  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1359
  • Традиция: Гаудия-вайшнавизм
Re: Индуизм и молоко
« Ответ #180 : Август 11, 2014, 23:07:20 »

Все таки коровы не должны жизнь проводить в стойле.
http://youtu.be/V6msV-FE1zk

ага

http://vk.com/page-17228_40406037
Если бы молоко было бы исключительно для телят,то наверно коровы бы не кормили им остальных животных добровольно.

А кто их спрашивает то? Подходят и пьют.
Деревенские смотрят на тебя как на инопланетянина :ag:
Записан
Бог всегда наблюдает за тобой, сделай так, чтобы Ему было интересно .
Счастье,имеет смысл тогда,когда есть с кем его разделить.

Петька

  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3124
Re: Индуизм и молоко
« Ответ #181 : Август 11, 2014, 23:32:18 »

Интересное видео,африканское племя Динко,практически не едят мясо,основной рацион молочные продукты.

http://youtu.be/ZtUjo6LHtms

а северные племена Сибири практически ОДНО МЯСО едят. И что?
И как я посмотрю,ничего хорошего

прям как и в указанном тобой племени - ничего хорошего. Так что - нафиг ты ерунду постил о том, где "ничего хорошего"?
мне некоторые их традиции понравились

ну некоторые педофилы весьма вежливы на людях
Записан
0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.