Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Kobelino]

Названия глав заслуживают прочтения

А уж текст - ваще бомба. 

[Авдий Каллистратов]

Великие русские писатели?

Да уж, не индийские любители коров... 

Кстати, автором самого "глубокого" из прочитанных мною трудов, посвященных проблемам языка и мышления, был Соломон Давыдович Кацнельсон 

[Kobelino]

Хрен в кальсонах... 

[Mariula]

Было бы еще интересно послушать Валерию и Мариулу, как двуязычных людей. Различаются ли по ощущениям и образности родной язык и иностранный и как именно?

Для меня различаются.
Например, я не воспринимаю стихи на испанском. Не вижу ни их красоты, ни гениальности автора в них, совсем они меня никак не трогают, при том, что я прекрасно их понимаю.
А вот на русском я стихи очень люблю. Те же испанские в русском переводе - совсем же другое дело! 
Даже при том, что думаю я уже давно на испанском, образы встают... русские и на русском. Это неперводимая игра слов, но понятнее не скажу. 

[ИванЕ]

Доброй ночи!

Я вот тоже, кстати, про "человека" хотел сказать. По-грузински он "адамиани", т.е "подобный Адаму"

А "Адам" - это, по-моему, и переводится с древнееврейского как "человек". Кстати, в некоторых индоевропейских языках "человек" также совпадает с именем прародителя человечества - Ману.

В очень большом числе языков слово "человек вообще" совпадает с самоназванием племени (народа) или восходит к нему, или к мифологическому первопредку народа.
В противовес этому сбой в коммуникации или яркая разница в культурных особенностях - маркер "чужого" или "второстепенного", ср. русское "немец", еллинское "варвар". Или:

Шайе́нны, чейе́нны (англ. Cheyenne) — индейский народ в США. Название шайенны произошло от слова сиу Šahíyela, означающего Говорящие красной (непонятной) речью или Люди, говорящие на чуждом языке. Самоназвание племени — Tsétsêhéstâhese (Тсистсистас) — Подобные нам, наши люди.

Нганаса́ны (нган. нгана́саны́ — «люди», самоназвание няа, ня — «товарищ»)[3][4] — самодийский народ в Сибири.

На языке маори слово māori обозначает «нормальные», «естественные» или «обычные». В легендах, устных преданиях слово маори отличало людей от божества и духа.

[IvanArseniev]

Доброй ночи!

Я вот тоже, кстати, про "человека" хотел сказать. По-грузински он "адамиани", т.е "подобный Адаму"

А "Адам" - это, по-моему, и переводится с древнееврейского как "человек". Кстати, в некоторых индоевропейских языках "человек" также совпадает с именем прародителя человечества - Ману.

В очень большом числе языков слово "человек вообще" совпадает с самоназванием племени (народа) или восходит к нему, или к мифологическому первопредку народа.
В противовес этому сбой в коммуникации или яркая разница в культурных особенностях - маркер "чужого" или "второстепенного", ср. русское "немец", еллинское "варвар". Или:

Шайе́нны, чейе́нны (англ. Cheyenne) — индейский народ в США. Название шайенны произошло от слова сиу Šahíyela, означающего Говорящие красной (непонятной) речью или Люди, говорящие на чуждом языке. Самоназвание племени — Tsétsêhéstâhese (Тсистсистас) — Подобные нам, наши люди.

Нганаса́ны (нган. нгана́саны́ — «люди», самоназвание няа, ня — «товарищ»)[3][4] — самодийский народ в Сибири.

На языке маори слово māori обозначает «нормальные», «естественные» или «обычные». В легендах, устных преданиях слово маори отличало людей от божества и духа.

+100
Причём исключения здесь редки 

[Александр Тваладзе]

Доброй ночи!

Я вот тоже, кстати, про "человека" хотел сказать. По-грузински он "адамиани", т.е "подобный Адаму"

А "Адам" - это, по-моему, и переводится с древнееврейского как "человек". Кстати, в некоторых индоевропейских языках "человек" также совпадает с именем прародителя человечества - Ману.

В очень большом числе языков слово "человек вообще" совпадает с самоназванием племени (народа) или восходит к нему, или к мифологическому первопредку народа.
В противовес этому сбой в коммуникации или яркая разница в культурных особенностях - маркер "чужого" или "второстепенного", ср. русское "немец", еллинское "варвар". 

Ну, что-то я сомневаюсь, что какое-либо древнегрузинское племя самоназывалось "адамиани". Тем более в этом слове явно присутствует суффикс "-ани-", который означает подобие. Адами-ани - это подобный Адаму, по крайней мере так это воспринимается современными грузинами, тема-то об этом. Есть другое слово - "каци", оно как английское "man" - в зависимости от контекста может обозначать либо лицо мужского пола, либо человека вообще. Вот это вполне может быть названием какого-либо древнего племени.

[Гусев]

Кацапы?

[ИванЕ]

Кацапы?

Тут 2 варианта:
1) Во-первых, "каци" вполне созвучно "адамиани", если кое-что знать
2) Во-вторых, удачный пример: "кацапство" определялось именно по характерному признаку: наличию длинной бороды, в отличие от католической безбородой моды тогдашних украинцев. С "гайдзинами" (aka иноземными чертями) коррелирует вполне.
Ну, и напомню индейский фантастический роман:
На плавающем вулкане в наши земли пришел человек с четырьмя глазами и украл мои лицо и голос.

[Александр Тваладзе]

1) Во-первых, "каци" вполне созвучно "адамиани", если кое-что знать

Я конечно понимаю, что ghoti по-английски можно прочитать "фиш", но вывести "каци" из "адамиани" (или наоборот) все-таки затрудняюсь.

Кстати еще одна наблюдашка: "вместе", по-грузински - "эртад". "Эрти" - это числительное "один", а "-ад" окончание обстоятельственного падежа, который имеет значение "стал чем-то/каким-то" (стал человеком, родился негром, кажется раем). То есть "эртад" воспринимается "как один"

[IvanArseniev]

Доброй ночи!

Я вот тоже, кстати, про "человека" хотел сказать. По-грузински он "адамиани", т.е "подобный Адаму"

А "Адам" - это, по-моему, и переводится с древнееврейского как "человек". Кстати, в некоторых индоевропейских языках "человек" также совпадает с именем прародителя человечества - Ману.

В очень большом числе языков слово "человек вообще" совпадает с самоназванием племени (народа) или восходит к нему, или к мифологическому первопредку народа.
В противовес этому сбой в коммуникации или яркая разница в культурных особенностях - маркер "чужого" или "второстепенного", ср. русское "немец", еллинское "варвар". 

Ну, что-то я сомневаюсь, что какое-либо древнегрузинское племя самоназывалось "адамиани". Тем более в этом слове явно присутствует суффикс "-ани-", который означает подобие. Адами-ани - это подобный Адаму, по крайней мере так это воспринимается современными грузинами, тема-то об этом. Есть другое слово - "каци", оно как английское "man" - в зависимости от контекста может обозначать либо лицо мужского пола, либо человека вообще. Вот это вполне может быть названием какого-либо древнего племени.

Простите меня, глупенького, - но насколько давно в грузинском языке существует "адамиани"? 
Если мне не изменяет память, то данное слово возникает в речи уже после распространения христианства.

В этом смысле термин "подобный Адаму" указывает на первопредка точно так же, как и "man" (-> от Ману).
И в этом же смысле "адамиани" созвучно "каци".
 

[Александр Тваладзе]

Доброй ночи!

Я вот тоже, кстати, про "человека" хотел сказать. По-грузински он "адамиани", т.е "подобный Адаму"

А "Адам" - это, по-моему, и переводится с древнееврейского как "человек". Кстати, в некоторых индоевропейских языках "человек" также совпадает с именем прародителя человечества - Ману.

В очень большом числе языков слово "человек вообще" совпадает с самоназванием племени (народа) или восходит к нему, или к мифологическому первопредку народа.
В противовес этому сбой в коммуникации или яркая разница в культурных особенностях - маркер "чужого" или "второстепенного", ср. русское "немец", еллинское "варвар". 

Ну, что-то я сомневаюсь, что какое-либо древнегрузинское племя самоназывалось "адамиани". Тем более в этом слове явно присутствует суффикс "-ани-", который означает подобие. Адами-ани - это подобный Адаму, по крайней мере так это воспринимается современными грузинами, тема-то об этом. Есть другое слово - "каци", оно как английское "man" - в зависимости от контекста может обозначать либо лицо мужского пола, либо человека вообще. Вот это вполне может быть названием какого-либо древнего племени.

Простите меня, глупенького, - но насколько давно в грузинском языке существует "адамиани"? 
Если мне не изменяет память, то данное слово возникает в речи уже после распространения христианства.

Хм... Это я не внимателен: не заметил вот это: "или к мифологическому первопредку народа" Если считать Адама мифологическим первопредком, то все правильно Я почему-то только на самоназвании племени сосредоточился

В этом смысле термин "подобный Адаму" указывает на первопредка точно так же, как и "man" (-> от Ману).
И в этом же смысле "адамиани" созвучно "каци".
 

Про созвучие все равно не понял 

[IvanArseniev]

Доброй ночи!

Я вот тоже, кстати, про "человека" хотел сказать. По-грузински он "адамиани", т.е "подобный Адаму"

А "Адам" - это, по-моему, и переводится с древнееврейского как "человек". Кстати, в некоторых индоевропейских языках "человек" также совпадает с именем прародителя человечества - Ману.

В очень большом числе языков слово "человек вообще" совпадает с самоназванием племени (народа) или восходит к нему, или к мифологическому первопредку народа.
В противовес этому сбой в коммуникации или яркая разница в культурных особенностях - маркер "чужого" или "второстепенного", ср. русское "немец", еллинское "варвар". 

Ну, что-то я сомневаюсь, что какое-либо древнегрузинское племя самоназывалось "адамиани". Тем более в этом слове явно присутствует суффикс "-ани-", который означает подобие. Адами-ани - это подобный Адаму, по крайней мере так это воспринимается современными грузинами, тема-то об этом. Есть другое слово - "каци", оно как английское "man" - в зависимости от контекста может обозначать либо лицо мужского пола, либо человека вообще. Вот это вполне может быть названием какого-либо древнего племени.

Простите меня, глупенького, - но насколько давно в грузинском языке существует "адамиани"? 
Если мне не изменяет память, то данное слово возникает в речи уже после распространения христианства.

Хм... Это я не внимателен: не заметил вот это: "или к мифологическому первопредку народа" Если считать Адама мифологическим первопредком, то все правильно Я почему-то только на самоназвании племени сосредоточился

В этом смысле термин "подобный Адаму" указывает на первопредка точно так же, как и "man" (-> от Ману).
И в этом же смысле "адамиани" созвучно "каци".
 

Про созвучие все равно не понял 

Дык этта... Речь о смысловом созвучии.
Типа, мысль Герцена созвучна мысли декабристов.

[ИванЕ]

1) Во-первых, "каци" вполне созвучно "адамиани", если кое-что знать

Я конечно понимаю, что ghoti по-английски можно прочитать "фиш", но вывести "каци" из "адамиани" (или наоборот) все-таки затрудняюсь.

Кстати еще одна наблюдашка: "вместе", по-грузински - "эртад". "Эрти" - это числительное "один", а "-ад" окончание обстоятельственного падежа, который имеет значение "стал чем-то/каким-то" (стал человеком, родился негром, кажется раем). То есть "эртад" воспринимается "как один"

На самом деле конспирология еще проще. Не у тех ли есть фамилии "Кац", благодаря кому в грузинском появилось слово "адамиани"?

[IvanArseniev]

На самом деле конспирология еще проще. Не у тех ли есть фамилии "Кац", благодаря кому в грузинском появилось слово "адамиани"?

А я эту шутку подумал, но озвучить не решился   
Вот, думаю, ежели озвучу, - дак опять начнутся упрёки и переживания среди зашедших почитать тему...