Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Войны  (Прочитано 6545 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Admin

  • Малиновые штаны
  • Традиция: Буддизм/Дзогчен
Войны
« : Апрель 08, 2013, 12:26:12 »

Согласно хронологии войн, размещенном на сайте "Военная история России", известно, что за период с IX по начало XXI века наша страна приняла участие в более чем в 70-ти войнах и других различных локальных вооруженных конфликтах.

http://history-of-wars.ru/war_hrono.html

Другие источники указывают, что Россия воевала гораздо чаще, так например известный русский генерал Куропаткин в своем меморандуме царю в 1900 году писал:
"что за предыдущие 200 лет Россия была в состоянии войны 128 лет и имела 72 года мира. Из 128 лет войны - 5 лет пришлось на оборонительные войны и 123 на завоевательные."

И.А. Ильин «О России»: "Соловьев насчитывает с 1240 г. по 1462 г. (за 222 года) — двести войн и нашествий. С четырнадцатого века по двадцатый (за 525 лет) Сухотин насчитывает 329 лет войны. Россия про воевала две трети своей жизни." ссылка на www.modernlib.ru

Александр III, "Миротворец", говорил, что Россия за свою 1000 летнюю историю, не воевала, только при нем. Это не совсем верно, воевали даже при правлении и этого государя:

Столкновения с Афганистаном 1885 г. в районе Кушки.

         Так, согласно хронологии войн только Древнерусское государство за  период с 862 по 1054гг.  приняло участие в пяти различных крупных походах и войнах:

        Византийские походы -     IX-X в.

         Походы Святослава -          I-X в.

            Походы Владимира Святославовича и Ярослава Мудрого X-XI в.

            Борьба против кочевников - X-XI в.

            Разгром Хазарского каганата -     985 г.

http://history-of-wars.ru/war_hrono.html

            В период раздробленности, русские княжества  также продолжали воевать, известно, что с 1054  по 1547 гг. русские князья приняли участие в 16-ти различных крупных военных походах, ,битвах,  оборонительных и наступательных войнах.

Битва на реке Немиге      1067 г.          Свержение золотоордынского ига 1439-1480 гг.

Битва на Стугне 1093 г.                        Пограничная война 1487-1494 гг.

Битка на реке Калке 1223 г.                Русско-шведская война 1495-1497 гг.

Невская битва 1240 г.                            Русско-ливонско-литовская война 1500-1503 гг.

Ледовое побоище 1242 г.                       Русско-литовская война 1507-1508 гг.

Походы на Русь Батыя 1237-1257 гг.    Русско-литовская война 1512-1522 гг.                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                           Битва на реке Ирпень 1321 г.                Завоевание Средней Азии начало XVI в.-1839 г.

Куликовская битва 1380 г.                      Стародубская война 1534-1537 гг.

        Во времена русского централизованного государства в период с 1547 и до образования  Российской империи, вплоть до 1721г. Россия участвовала в 6-ти крупных войнах,  цифра кажется на первый взгляд небольшой, однако это был наиболее трудный период в истории существования русского государства со времен монгольского нашествия.

           Именно в этот период  с 1598 по 1613гг. в так называемое «смутное время» русское государство боролось за свою независимость,  войны этого периода носили исключительно затяжной и кровопролитный характер.

Русско-шведская война 1554-1557 гг.

Ливонская война 1558-1583 гг.

Крымский поход на Москву 1571 г.

Молодинская битва 1572 г.

Смутное время 1598-1613 гг.

Великая Северная война 1700-1721 гг.

http://history-of-wars.ru/war_hrono.html

          Однако, наибольшее количество войн Россия вела во времена когда стала Российской империи, это когда  к стране присоединялось множество соседних территорий и народов, в связи с чем Россия постоянно вступала в конфликты со своими многочисленными и воинственными соседями.

          Всего за этот имперский период,  наша страна приняла участие почти  в 30-ти  различных крупных войнах, военных походах и других вооруженных конфликтах, одна из войн была общемировой (Первая мировая война), в это же число входят и подавления различных вооруженных мятежей и восстаний.

           Отдельно в этом перечне стоит известная Кавказская война, которая  с перерывами и перемириями переходит из одного века в другой.

Персидская война 1722-1723 гг.                                   Вторая Турецкая война 1787-1791 гг.

Война за Польское наследство 1733-1735 гг.              Шведская война 1788-1790 гг.

Турецкая война 1736-1739 гг.                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                         Вторая Польская             

("Инсуррекционная") война 1795 г.

Шведская война 1741-1743 гг.                               Персидский поход графа Зубова 1796 г.

Семилетняя война 1756-1763 гг.                             Первая война с Францией 1799 г.

Первая Польская война 1768-1772 гг.                      Война с Персией 1804-1813 гг.

Первая Турецкая война Екатерины 1768-1774 гг.  Вторая война с Францией 1805-1807 гг.

Пугачевский бунт 1773-1775 гг.                               Война с Турцией 1806-1812 гг.

Война со Швецией 1808-1809 гг.                              Отечественная война 1812-1814 гг.

Война с Турцией 1828-1829 гг.                                  Польская война 1830-1831 гг.

  Венгерский поход 1849 г.                                          Восточная война 1853-1856 гг.

  Польское восстание 1863 г.                                     Война с Турцией 1877-1878 гг.

Ахалтекинская экспедиция 1880-1881 гг.                Столкновения с Афганистаном 1885 г.

Памирские походы 1891-1895 гг.

Война с Японией 1904-1905 гг.                                Первая Мировая война 1914-1917 гг.

http://history-of-wars.ru/war_hrono.html

           В советский период Россия приняла участие в 12-ти войнах, одна из которых была общемировой (Вторая мировая война) и различных других вооруженных конфликтах.

           Уже современная Россия и та успела принять участие  в 3-х войнах на пороге 21 века.

     Кто чаще других стран и народов были  нашими противниками на полях сражений?

     В 17-18 веках больше всех Россия воевала со Швецией,  с этой страной  Россия сходилась на  полях сражений  почти  8-мь раз, последняя война завершилась в 1809г., это когда  потеряв свою провинцию Финляндию, шведы против России уже больше не воевали.

       Следующая  страна, которая больше всех воевала против России,  это была Турция, в период с 18 по 19 век русские войска воевали против турецкой армии на почти  в 7-ми войнах, в основном всегда успешно.  И только одна война завершилась неудачно, это Прутский поход ПетраI.

         В последний, 8 раз Россия воевала против Турции уже в начале 20 века, в первую мировую на южном Кавказе.

         Довольно много Россия воевала и против  Польши.

        Из истории известно, что, начиная  почти, что с 16 века,  Россия и Польша с некоторыми перерывами воевали против друг друга в 7-ми различных войнах и других вооруженных конфликтах.

         Что интересно,  если в 16 веке против поляков вели освободительную войну русские, то  в 19 веке уже теперь поляки боролись против царской власти за свою независимость, это когда они подняли два крупных вооруженных восстания, подавленное не без труда русской армией.

           Были у поляков  и довольно приличные успехи в борьбе с Россией, это когда в 1920г. «Красный Бонапарт» переоценил свои возможности и недооценил противника, в результате советская Россия получила позорное поражение.   

         Последний раз  Россия и Польша противостояли друг другу в 1939г. в ходе «освободительного похода» Красной Армии. По итогам похода были ликвидированы все завоевания поляков по итогам 1920 года.

               Самым грозным противником русской армии на полях сражений была, конечно, германская (прусская) армия. С немцами русские воевали по крупному трижды.

          Но если в 18 веке в ходе семилетней войны прусаков громили даже и не очень одаренные русские полководцы, то в 20 веке  русские и немцы сражались на смерть в двух мировых войнах, в которых реально решалась судьба всего человечества.

          Были у России и другие достойные уважения противники, так с Францией Россия сходилась на полях сражений четыре раза,  наиболее известными  из них были три войны, это война 1805 -1807г.г., известная позором Аустерлица, Отечественная 1812 года, но и конечно Крымская (Восточная) война.

       Четыре раза против нас воевала Япония,  в 1904-1905гг.  царскую армию им удалось одолеть, а на море и того больше одержать блестящую победу, однако в дальнейшем против Красной Армии японцы удачно воевать так и не смогли. 

         Если в пограничном конфликте у озера Хасан самураи с Красной Армией воевали на равных, то на Халхин-Голе и далее в Манчжурии в 1945г. они потерпели полнейшие поражения. Японские дипломаты до сих пор не оставляют усилий сгладить позор своей армии неким мирным договором в обмен на потерянные острова.

          Соседи японцев – китайцы тоже бывали нашими противниками, из истории известны три вооруженных конфликта России с этой страной  это когда в 1900 г. русские войска участвовали в подавлении так называемого «боксерского восстания», в 1929г. вооруженный конфликт в районе Хабаровска, в ходе которого войска Блюхера заставили бежать всю китайскую группировку войск, но и конечно события на Дамаском и у Жаланашколя.

      Были у России и другие противники, так например, против такой небольшой страны как Венгрия русские воевали четыре раза, из них дважды в 1848 и в 1956 гг. подавляли  восстания.

      А в период с 1914 по 1916гг. воевали уже на полях первой мировой  и один раз венгры пришли в Россию сами в качестве оккупантов в составе германского вермахта.

       Больше трех раз Россия воевала с Литвой,  в своем большинстве в 16 веке.

       Дважды против нас воевали финны, в зимнюю войну 1940г. и во второй мировой.

       Один раз против нашей страны воевали англичане ( Крымская война), австрийцы (в первую мировую), румыны и итальянцы (во вторую мировую). Эти  страны, официально находились в состоянии войны с Россией.

      Были еще и многочисленные тайные войны, оказание братской интернациональной помощи в Испании, Китае, Вьетнаме, Эфиопии, Анголе, Корее и т.д.

        В этом списке нет нигде Америки, извечного противника России в  20 веке и это не удивительно, с этой страной в горячих войнах, то есть официально  Россия никогда не воевала, за исключением одного раза, это когда  американцы приняли ли участие в интервенции  и  гражданской войне в России в 1919-1920гг. на Дальнем Востоке.

      В последний раз Россия воевала в 2008г.против Грузии и дай бог чтобы эта война оказалась для нашей страны последней.
Записан

Йошка

  • Users
  • *****
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7891
Re: Войны
« Ответ #1 : Апрель 08, 2013, 14:06:33 »

А еще cмоленские при Грюнвальде 1410г. вместе с литовцами и поляками тевтонам наваляли  :bm:

 «В этом сражении русские рыцари Смоленской земли упорно сражались, стоя под собственными тремя знаменами, одни только не обратившись в бегство, и тем заслужили великую славу»



И что интересно, Великое княжество Литовское, до принятия Ягайлой в 1385 году католичества, оставалось языческим государством, включавшем и Киев и Западную Россию со Ржевом и Курском, подходя к Москве вплоть до Можайска.
Записан
Побойся неба! ПЖ жив! И я счастлив!

Kobelino

  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1855
  • Традиция: Безансамбля
Записан
- Милорд, вы - сволочь!
- От милорда слышу!

Kobelino

  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1855
  • Традиция: Безансамбля
Re: Войны
« Ответ #3 : Июнь 27, 2013, 02:30:25 »

мы не решим проблему Чечни

А  Кадыров разве плохо справляется?  :ai:
Записан
- Милорд, вы - сволочь!
- От милорда слышу!

Kobelino

  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1855
  • Традиция: Безансамбля
Re: Войны
« Ответ #4 : Июнь 27, 2013, 02:36:41 »

и дай бог чтобы эта война оказалась для нашей страны последней.

Да! И с колорадским жуком воевать не надо!!!  :russian_ru:

Этот маленький труженик очень полезен. Учит о губительности монокультуры. 
Записан
- Милорд, вы - сволочь!
- От милорда слышу!

Kobelino

  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1855
  • Традиция: Безансамбля
Re: Войны
« Ответ #5 : Июнь 27, 2013, 02:39:20 »

мы ему даем деньги справляется.

Вот я и говорю: - это не проблемы, а расходы.  ;)
Записан
- Милорд, вы - сволочь!
- От милорда слышу!

S.Ivan

  • Newbie
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 32
Re: Войны
« Ответ #6 : Июль 02, 2013, 01:30:45 »

Согласно хронологии войн, размещенном на сайте "Военная история России", известно, что за период с IX по начало XXI века наша страна приняла участие в более чем в 70-ти войнах и других различных локальных вооруженных конфликтах.

http://history-of-wars.ru/war_hrono.html

Другие источники указывают, что Россия воевала гораздо чаще, так например известный русский генерал Куропаткин в своем меморандуме царю в 1900 году писал:
"что за предыдущие 200 лет Россия была в состоянии войны 128 лет и имела 72 года мира. Из 128 лет войны - 5 лет пришлось на оборонительные войны и 123 на завоевательные."

На самом деле подобное деление довольно условно. Ибо как известно, лучшая ПВО - это наши танки на ихних аэродромах. Так довольно часто бывает - чем терпеть набеги какого-нибудь соседнего ханства и выстраивать против них укрепленную полосу, проще пару раз сходить в это ханство, перебить самых бОрзых и присоединить его. Оборона это или завоевание - вопрос в общем философский. То ись, как говаривал один герой Желязны - такой вопрос, который не имеет внятного практического ответа.
Записан

Kobelino

  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1855
  • Традиция: Безансамбля
Re: Войны
« Ответ #7 : Декабрь 05, 2013, 23:17:43 »

Записан
- Милорд, вы - сволочь!
- От милорда слышу!

Admin

  • Малиновые штаны
  • Традиция: Буддизм/Дзогчен
Re: Войны
« Ответ #8 : Март 17, 2014, 18:22:01 »

из приколов
14 марта этого года журналисты международной деловой газеты Financial Times сообщили, что располагают информацией о том, что российские банки выводят миллиарды долларов из западных банков на фоне опасений, что любые возможные санкции по отношению к России из-за кризиса на Украине могут привести к замораживанию российских активов на Западе.

Об этом им сообщили представители банковской сферы России, страны, которую сенатор Маккейн назвал "автозаправкой, которая притворяется государством".

Сбербанк и банк ВТБ, крупнейшие банковские гиганты, частично принадлежащие государству, наряду     с промышленными компаниями, такими как Лукойл, забирают свои денежные средства у западных держателей своих кредитов в США. По словам банкиров, ВТБ также отменил запланированный на следующий месяц саммит для американских инвесторов.

Обо всем этом говорит и один из американских экономистов, бывший сотрудник ФРС, телеведущий и журналист Ларри Кудлов в своей популярной передаче Kudlow Report на канале CNBC:

Отток денежных средств начался после того, как последние переговоры между министром иностранным дел России и госсекретарем США по преодолению напряжений не привели к согласию сторон.
Рекордное падение американских государственных бумаг Федеральной Резервной системы только подливает масло в огонь, и Россия может действительно вывести свои фонды из США в связи с угрозой санкций со стороны Запада.

По данным ФРС, по мере развития нестабильности на Украине, объем долговых обязательств правительства США "трежерис", находящихся в руках иностранных банков, за предыдущую неделю снизился на 104 млрд долларов и достиг 2.86 триллионов долларов. Это абсолютный исторический рекорд продаж гособлигаций США со стороны иностранных банков, в четыре раза превышающий предыдущий.

Для сравнения: предыдущий рекорд был в августе 2007 года, в преддверии кризиса, когда мировые центробанки за неделю избавились от трежерис США на 24 млрд долларов.

По состоянию на декабрь 2013 года, Россия являлась девятой в списке крупнейших держателей американских долговых обязательств, объем которых составлял 138.6 миллиардов долларов.

Россия держит около 1 процента от 12.3 триллиона долларов всех долговых непогашенных обязательств США, согласно данным агентства Bloomberg.

15 марта Агентство Bloomberg, в свою очередь, подтверждает, что действия Запада подстегивают Россию забрать свои фонды из США и сообщает, что в связи с ухудшающейся ситуацией и рекордным падением рубля, Россия может перейти к действиям, чтобы защитить свою валюту:

Это совпадает с тем, о чем недавно предостерегала статья американского журналиста Джона галта "Российский ядерно-финансовый вариант против Америки", где прозвучало предупреждение, что Россия действительно сможет начать работать с американскими финансовыми активами в случае политической и военной дестабилизации в России и вернуть их в пользу Соединенных Штатов и их европейских партнеров.

Распространяются также слухи об угрозе, что в ответ на принятие санкций со стороны США и ЕС Россия переведет расчеты за нефтепродукты и редкоземельные металлы с некоторыми странами Европы и Северной Америки в рубли и физическое золото, навсегда удалив привязанность к доллару.

Такой шаг вызовет эффект бумеранга на всех мировых рынках и начнет безумную гонку за физическим золотом, которое может существовать или не существовать в сейфах Федеральной Резервной системы и ее банков-членов.

Если к этому добавить, что в своих нынешних действиях Россия получила поддержку от китайского правительства, то принимая решение начать экономический конфликт с Россией, Запад может не справиться с тем куском, который хочет откусить.


http://johngaltfla.com/wordpress/2014/03/14/03-14-breaking-news-russian-bank-run-out-of-western-institutions-underway/
Записан

Йошка

  • Users
  • *****
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7891
Re: Войны
« Ответ #9 : Март 17, 2014, 21:07:14 »

Ну это именно прикол, потому как объемы финансовых вливаний России в экономику США несопоставимы с объемом мировых инвестиций в нее же. И прежде всего это не нужно Китаю.

Вот лучше:

Hernia по-латыни означает «грыжа», и именно этот диагноз добрые военные врачи чаще всего выставляли детям обеспеченных мещан, которым не хотелось служить в армии. Каждый пятый горожанин-призывник в России в конце XIX века исправно страдал херней (крестьянам же херня чаще всего была не по карману, и их забривали куда активнее).
Записан
Побойся неба! ПЖ жив! И я счастлив!

Valeria F

  • Users
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2466
  • Традиция: Буддист
Re: Войны
« Ответ #10 : Март 17, 2014, 23:31:56 »

Вот лучше:

Hernia по-латыни означает «грыжа», и именно этот диагноз добрые военные врачи чаще всего выставляли детям обеспеченных мещан, которым не хотелось служить в армии. Каждый пятый горожанин-призывник в России в конце XIX века исправно страдал херней (крестьянам же херня чаще всего была не по карману, и их забривали куда активнее).

 :ag:
Записан

Admin

  • Малиновые штаны
  • Традиция: Буддизм/Дзогчен
Записан

Admin

  • Малиновые штаны
  • Традиция: Буддизм/Дзогчен
Re: Войны
« Ответ #12 : Апрель 16, 2015, 14:39:14 »

http://maxpark.com/community/13/content/2462478
    Европейский Суд признал документы по Катыни фальшивкой… Либералы молчат

    18 июня 2012 г. Европейский суд принял сенсационное решении о том, что предоставленные при Горбачеве и Ельцине "документы", указывающие на то, что в расстреле десятков тысяч польских офицеров под Катынью повинен Сталин и советская сторона, оказались фальшивкой.
    Молчит либеральная РС "Эхо Москвы", молчат "Грани", молчит "Новая газета". А ведь это топ-сенсация мирового уровня. И что теперь со всем эти делать?

    Россия не несёт ответственности за массовый расстрел польских офицеров в Катыни – такое решение принял недавно Европейский суд по правам человека. Решение сенсационное: выходит, что последние 20 лет руководство нашей страны неустанно каялось в преступлении, которое в 40-е годы совершил кто-то другой. Выходит, что документы о катынском расстреле, которые появились в конце 80-х из рукава члена Политбюро ЦК КПСС Александра Яковлева, не более чем фальшивка – суд даже не принял их к рассмотрению.

    Кому-то в окружении президента СССР Михаила Горбачёва нужно было скомпрометировать отечественную историю и лично Иосифа Сталина накануне распада СССР. Может быть, именно по этой причине решение суда, сформулированное совершенно однозначно, в России пытаются трактовать двояко – мол, убийц-то в итоге так и не установили, а вдруг это всё-таки Сталин?..

    Вначале несколько слов о том, кто и из-за чего, собственно, судился. В 2007 и 2009 году в Страсбург обратились с жалобами родственники польских офицеров, расстрелянных в Катыни якобы по приказу Сталина. Жаловались они на то, что наша страна в 2004 году прекратила расследование обстоятельств катынского расстрела на основании пункта 4 части 1 статьи 24 Уголовно-процессуального кодекса РФ (за смертью виновных).

    ...архивные документы, касающиеся катынского расстрела, требуют немедленной ревизии на предмет их возможной фальсификации... Считалось, что массовые казни польских граждан, большинство из которых были пленными офицерами польской армии, совершали с санкции высшего руководства СССР сотрудники НКВД. Если верить архивам, всего в лесах под Смоленском расстались с жизнью 21 857 пленных поляков.

    Естественно, ЕСПЧ принял жалобы к рассмотрению: появилось на свет дело «Яновец и другие против России». И вот тут-то и начались нестыковки. Дело в том, что европейские судьи привыкли верить не столько громким публичным обвинениям, сколько документам. И расхожий тезис о том, что-де Сталин – палач, санкционировавший массовые казни, требовал документального подтверждения. А подтверждения не находилось: представленные польской стороной свидетельства не несли прямых доказательств того, что поляков расстреливали русские. А со свидетельствами российской стороны и того хуже – наши архивные документы после недолгих проверок судьи стали попросту игнорировать. Громких заключений на сей счёт они себе не позволяли – реноме как-никак, – но и к делу такие документы подшивать не спешили. Уж не потому ли, что фальшивки, всплывшие из небытия в конце 80-х, в состоянии убедить только нас с вами, но никак не европейских судей?

    К чему же в итоге пришёл Европейский суд? Малая палата ЕСПЧ в составе семи судей в резолютивной части постановления по делу «Яновец и другие против России» четырьмя голосами против трёх решили, что в отношении двенадцати заявителей – родственников расстрелянных польских офицеров – представителями СССР не нарушалось право на жизнь. Основной вывод такой: наша страна не несёт ответственности за массовые расстрелы в Катыни. Для России этот вывод означает следующее: материальные компенсации, о которых тайно мечтали потомки расстрелянных и которые, если верить их адвокатам, могли составить астрономическую сумму – 2 млрд долларов, платить полякам будем точно не мы с вами. Кстати, вчинить иск собиралась и Польша – на сумму 100 миллиардов!

    Из основного вывода следуют и другие: архивные документы, касающиеся катынского расстрела, требуют немедленной ревизии на предмет их возможной фальсификации, отечественная история 40-х, написанная в начале 90-х годов, должна быть переписана начисто. Ещё неплохо бы в судебном порядке установить виновных в фальсификации, хотя на самом деле это давно уже секрет Полишинеля. Также суд установил, что расстрел поляков – военное преступление. Но с этим уже давно никто не спорит: военным преступлением расстрел под Смоленском в разное время признавали не только американские конгрессмены и беглые поляки в Лондоне, но также Сталин и Гитлер. Трупы-то налицо. Вопрос лишь в том, кто убивал?

    Однозначно определиться не смог и Европейский суд – судьям не хватило документальных подтверждений, хотя на изучение всяческих исторических бумаг и архивных свидетельств они потратили не один год. Можно сказать следующее: примерно до 1990 года весь мир был убеждён в том, что поляков расстреляли немцы. После 1990-го – с подачи Михаила Горбачёва и Александра Яковлева – что расстреливали русские. Теперь, после суда, ясности нет вообще, и знаем мы лишь то, что погибли действительно поляки. Вот только от чьих рук?

    А начиналось всё следующим образом: в феврале 1990 года Михаил Горбачёв получил докладную записку от заведующего международным отделом ЦК КПСС Валентина Фалина, в которой шла речь о том, что в архивах якобы были найдены документы, подтверждающие связь между отправкой поляков из лагерей весной 1940 года и их расстрелом. Фалин высказал Горбачёву свои сомнения в происхождении этих документов. Но Горбачёв был иного мнения, и весть об «истинных виновниках» катынского расстрела разлетелась по миру.

    На чём базировались доказательства причастности немцев к катынскому расстрелу до 1990 года? Поляков убили из оружия немецкого производства – это легко установить и по пулям, и по гильзам. Расстрельные команды НКВД убивали своих жертв из револьверов, а польских офицеров расстреливали в том числе и из крупнокалиберных пулемётов, чего энкавэдэшники никогда не практиковали. Немцы, составившие в 1943 году первые документы о казнённых поляках, указывали в них, что убитых они идентифицировали по знакам различия польской армии. Советское «Положение о военнопленных» образца 1931 года, которым в нашей стране руководствовались до лета 1941 года, устанавливает, что пленные не могут носить знаков различия. Но на убитых эти знаки различия имелись. Значит, если это были военнопленные, то содержались они в плену у страны, соблюдавшей Женевскую конвенцию. А СССР на тот момент её не соблюдал. Ещё одна деталь, весьма существенная. Массовые расстрелы в СССР не практиковались с тех пор, как наркома внутренних дел Николая Ежова сменил Лаврентий Берия, – с осени 1938 года. А к 1940 году от них отказались вообще. Вопреки расхожему мнению Берия был противником «высшей меры социальной защиты».

    Наши эксперты-историки признавали, что полной ясности с катынским расстрелом после публикации якобы открывшихся в 1990 году новых данных у них нет: с одной стороны, имелись бумаги, свидетельствующие о том, что польским военнопленным было вынесено 14 542 смертных приговора. Называлась и другая цифра – 21 857 убитых. С другой стороны, удалось достоверно установить гибель лишь 1803 человек. Куда подевались остальные – если они вообще были? Есть и другие занятные факты: среди пленных поляков были молодые офицеры Армии крайовой Войцех Ярузельский и Менахем Бегин – спустя десятилетия они станут соответственно польским лидером и израильским премьером. Ни тот ни другой ни разу и словом не обмолвились о причастности советских руководителей к организации расстрела. Даже ярый антисоветчик Бегин утверждал, что поляков казнили не представители советского НКВД, а германского гестапо. Не слишком ли много нестыковок?

    В 2010 году депутату Госдумы Виктору Илюхину и экспертам-историкам Сергею Стрыгину и Владиславу Шведу стало известно, как готовилась фальсификация «письма Берии № 794/Б» в Политбюро ВКП (б) от марта 1940 года, в котором предлагалось расстрелять более 20 тыс. польских военнопленных. Илюхин обнародовал информацию о том, что в начале 90-х годов одним из высокопоставленных членов Политбюро ЦК КПСС была создана группа специалистов высокого ранга по подделке архивных документов. Фамилию этого высокопоставленного партийца Илюхин назвал позже, летом того же года – Александр Яковлев, «архитектор перестройки». «Группа Яковлева» работала в структуре службы безопасности российского президента Бориса Ельцина, территориально размещаясь в поселке Нагорное Московской области (до 1996 года), а потом была перебазирована в другой населённый пункт – Заречье. Оттуда в российские архивы были вброшены сотни фальшивых исторических документов, и ещё столько же было сфальсифицировано путём внесения в них искажённых сведений, а также путём подделки подписей. Илюхин потребовал начать масштабную работу по проверке архивных документов и выявлению фактов дискредитации советского периода отечественной истории.

    «В 1943 году Геббельс, пытаясь разрушить антигитлеровскую коалицию и поссорить СССР с США, распространил ложь о том, что Сталин и Берия приказали расстрелять 10 тыс. польских офицеров, – писал Виктор Илюхин. – Эту ложь поддержало польское правительство в эмиграции, которое больше всего руководствовалось чувством злобы на Советский Союз за разгром польской армии в западной Белоруссии и на Украине и присоединение этих территорий к СССР. Небезызвестный Александр Яковлев фактически ратовал за такую компрометацию СССР, чтобы от нашей страны отвернулся весь мир. После этого состоялась величайшая подтасовка и фальсификация архивных документов ЦК КПСС». До самой смерти Илюхин считал, что фальшивки были изготовлены с целью дискредитировать Сталина «в русле той оголтелой пропагандистской кампании охаивания советского руководства, которая особо цинично и откровенно велась в начале 90-х годов прошлого столетия».
    Вообще-то Сталин настоял на том, чтобы было польское государство (впрочем, как и еврейское израильское), но за добро, как известно, платят злом...

Записан

Йошка

  • Users
  • *****
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7891
Re: Войны
« Ответ #13 : Апрель 16, 2015, 16:37:28 »

Что-то фигня какая-то получается, если посмотреть  :russian_ru:

http://europeancourt.ru/2012/04/16/10011/
http://hudoc.echr.coe.int/sites/eng-press/pages/search.aspx#{"display":["1"],"dmdocnumber":["906167"]}

Какие документы были признаны фальшивкой, если:
"В 1990 году Главная военная прокуратура СССР начала расследование обстоятельств Катынского расстрела. В 2004 году оно было прекращено со ссылкой на смерть обвиняемых. Как и все материалы дела, соответствующее постановление являлось секретным, поскольку, по утверждению властей, содержало сведения, составляющие государственную тайну. "
Записан
Побойся неба! ПЖ жив! И я счастлив!

КопылОВ

  • Newbie
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 33
  • Традиция: светский религиовед
  • герб рода Копыловых
    • Религиоведение в Перми
Re: Войны
« Ответ #14 : Май 18, 2015, 18:52:37 »

http://maxpark.com/community/13/content/2462478
    Европейский Суд признал документы по Катыни фальшивкой… Либералы молчат

   

А чё размениваться на всякие дилетантские "сенсации":
Цитировать
В связи с распространившимися в интернете утверждениями, что Европейский Суд по правам человека признал Россию невиновной массовом расстреле поляков под Катынью, обращаю внимание, что Страсбургский Суд в принципе не рассматривал по существу вопрос о том, виновата ли Россия в расстреле как таковом. Поэтому он не принимал и не мог принять решения о невиновности или виновности России в расстреле поляков. Более того, заявители по данному делу в принципе не обращались в Европейский Суд по правам человека с требованием признать Россию виновной в как таковом расстреле их родственников, поскольку в данной части они изначально признавали, что Страсбургский Суд не имеет права рассматривать жалобу на предполагаемые нарушения, имевшие место в 1940 году, т.е. за 58 лет до вступления Конвенции в силу в отношении России.
Источник: http://europeancourt.ru/2012/04/16/10011/
Записан
Каждый выбирает для себя: женщину, религию, дорогу.

КопылОВ

  • Newbie
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 33
  • Традиция: светский религиовед
  • герб рода Копыловых
    • Религиоведение в Перми
Re: Войны
« Ответ #15 : Май 18, 2015, 18:59:53 »

Согласно хронологии войн, размещенном на сайте "Военная история России", известно, что за период с IX по начало XXI века наша страна приняла участие в более чем в 70-ти войнах и других различных локальных вооруженных конфликтах.



Ну это если рассматривать широко известные военные столкновения. А если рассматривать и мало известные, например:
Цитировать
"В 1739-1750 годах была русско-чукотская война, о которой написано мало, и только в академических изданиях...
В учебники истории эта война конечно не попадет... причиной стали "ясаки" - дань, которую царская власть хотела получать от чукчей... те сопротивлялись и, несмотря на то, что могли противопоставить мушкетам и саблям завоевателей лишь стрелы и копья с костяными наконечниками, оказали русским ожесточённое сопротивление. В марте 1730 года они разгромили отряд Шестакова, убив самого казачьего голову...
14 марта 1747 года в битве при реке Орловой близ Анадыря чукчи разгромили отряд Павлуцкого.С русской стороны в сражении погибли сам майор, 40 казаков и 11 коряков. К тому же чукчам удалось захватить оленей анадырского гарнизона, оружие, боеприпасы и снаряжение отряда Павлуцкого, в том числе одну пушку и знамя... после этого разгрома власти начали карательную операцию на Чукотке, которая шла несколько лет и продолжалась чудовищным истреблением чукчей...
так начинался "интернационализм" и "вечная дружба между народами"..

То окажется, как поется в одной песне,  "Без войны не живет ни одно поколение".
Записан
Каждый выбирает для себя: женщину, религию, дорогу.

Admin

  • Малиновые штаны
  • Традиция: Буддизм/Дзогчен
Re: Войны
« Ответ #16 : Май 19, 2015, 14:42:43 »

А чё размениваться на всякие дилетантские "сенсации":
Цитировать
меня уже давно забавляет и интересует вопрос войны дез.
Записан
0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.